[Spoilers] - Επεισόδιο 3ο - Oathbreaker

[Dragonlord]

Επειδή μετέφρασα/απέδωσα στο ελληνικά την Μεγάλη Συνωμοσία των Βορείων και τα έχω πρόχειρα, σύμφωνα με τα βιβλία ο γάμος Ράμσευ -  "Άρυα" έχει μόλις λάβει χώρα και η νύφη το έσκασε, οι δε προσκεκλημένοι είναι οιωνεί αιχμάλωτοι και όχι ιδιαίτερα χαρούμενοι με την όλη κατάσταση, άσε που ειδικά για τους Μαντερλυ είναι πλέον ή βέβαιο ότι έχουν κακούς σκοπούς (βλ. Frey Pie). Στην σειρά έχουμε γνήσια Σανσα ως νυφη και ολοκληρωμένο το γάμο και οι Άμπερ λένε πολλά και διάφορα αλλά ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΗΛΩΣΕΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΥΠΟΤΑΓΗ. Για την ακρίβεια τυπικά δεν έχουν δεσμευθεί για απολύτως τίποτα. Είδωμεν που λέει κι ο Γιώργος ο Γεωργίου...

[phoenix]

Πιστεύω πως η Συνομωσία των Βορείων θα ισχύσει και στη σειρά τελικά, αν και πιθανώς να μην εξελιχτεί ακριβώς όπως και στα βιβλία. Απλά για κανένα λόγο δεν βγάζει νόημα ηθελημένα όλοι οι Βόρειοι οίκοι να θέλουν να υποταχθούν στον αιμοδιψή, διαταραγμένο Ράμσεϋ. Πιθανώς, όντως κάποιοι να πάνε με το μέρος του, καθώς η σειρά «χρειάζεται» μια μεγάλη μάχη, οπότε πρέπει να έχει στρατό ο Ράμσεϋ, αλλά ως εκεί. Στα βιβλία είναι προφανές ότι κάτι άλλο σχεδιάζεται, δε νομίζω να αλλάξουν τόσο πολύ το στόρι, καθώς θα είναι καταλυτικό για τη συνέχιση της ιστορίας.


Πιστεύω πως ο Ρίκον, πιθανά να μεταφέρθηκε στο Γουίντερφελ, για να συσπειρώσει γύρω του το στρατό των Βορείων (πλην Μπόλτον και Φρέυ, πιθανώς και Κάρσταρκ) και πως η ιστορία με τον Ανταρόλυκο είναι μια παραλλαγή της ιστορίας του Ντέιβος. Δήθεν τον εκτέλεσε ο Μάντερλυ και έστειλε το κεφάλι και το χέρι του στους Λάννιστερ, ως απόδειξη για να δείξει πως είναι πιστός. Κάτι τέτοιο πιστεύω πως γίνεται με τον Ρίκον και τον Ανταρόλυκο.


Σχετικά με τον Τζον, ειλικρινά ελπίζω στα βιβλία να μην αποδοθεί έτσι η ανάσταση/αναγέννησή του. Νομίζω ότι ο χαρακτήρας καταστρέφεται τελείως. Πρώτον, επιστρέφω σε ένα μπάχαλο (=ΝΦ), το αγνοώ, αν και οι δικές μου αποφάσεις εν μέρει διέλυσαν τη Φρουρά, χρησιμοποιώ το ρόλο μου ως Άρχοντας Διοικητής για να τιμωρήσω τους προδότες και το επόμενο λεπτό δεν είμαι πια Άρχοντας Διοικητής γιατί «my watch has ended».


Φαντάζομαι η επόμενη κίνηση είναι να ξεχάσει τα πάντα για τους Άλλους και να πάρει των στρατό των Αγρίων για να επιτεθεί στους Μπόλτον και να εκδικηθεί κι εκεί.


Σχετικά με τον Νεντ τώρα, για μένα πιο ακατάλληλο ηθοποιό δε θα μπορούσαν να είχαν διαλέξει. Φαίνεται σα σχολιαρόπαιδο με ύφος κουτού. Ούτε ηλικιακά, ούτε ως συμπεριφορά ταιριάζει στον Νεντ, ακόμα και σε νεότερη ηλικία. Δεν έχω θέμα με την πισώπλατη μαχαιριά, κρίμα να πεθάνει ένα τέτοιος πολεμιστής με αυτόν τον τρόπο, αλλά αυτό θα έκανε οποιοσδήποτε για να σώσει τον εαυτό του και το φίλο που από βέβαιο θάνατο. Με ενοχλεί ο τρόπος που τον αποτελείωσε στο τέλος ο Νεντ, χωρίς τιμή.


Βέβαια, αν έτσι έγινε και στα βιβλία, βγάζει νόημα η επιστροφή της Αυγής στους Ντέϋν. Φαντάζομαι θα είχε τύψεις γι’ αυτό που έκανε και για τον τρόπο που το έκανε.


Ο Τύριον, η Άρυα και η Ντάνυ είναι προφανές ότι παίρνουν λίγο χρόνο στην οθόνη, το προτιμούν φαίνεται από το να μη μας δείξουν καθόλου τους χαρακτήρες.


Στο Μηρήν δεν ξέρω τι παίζει, υποτίθεται ότι στο τέλος της προηγούμενης σεζόν οι Γιοί της Άρπυιας σχεδόν εξόντωσαν τους πάντες στην αρένα και μόνο ο δράκος τους σταμάτησε την τελευταία στιγμή και σώθηκε η Νταινέρυς. Και ξαφνικά όλα είναι καλά και ήσυχα. Δεν θα έπρεπε να αδράξουν τώρα την ευκαιρία που λείπει η Ντάνυ και να καταλάβουν την πόλη;

[flessanto]

Καλησπέρα στην παρέα. Γράφω πρώτη φορά στο Φόρουμ αν και σας διαβάζω καιρό. Επειδή δεν έχω διαβάσει καθόλου τα βιβλία χρονικά σε ποιο σημείο είναι σε σχέση με την σειρά;

Στάλθηκε από το LG-D855 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Σιέρα]

[member=3311]Αντωνης[/member]


Καλώς ήρθες!
Η σειρά έχει ξεπεράσει τα βιβλία.


Το 5ο βιβλίο τελειώνει με την δολοφονία του Τζον, τους Ντοθράκι να συναντάνε την Νταινέρυς και την Πορεία της Σέρσεϊ.


Βέβαια πολλά γεγονότα των βιβλίων δεν έχουν συμβει στην σειρά.


Από τον 6ο κύκλο, μόνο η πλοκή του Θήον θα είναι βασισμένη στα βιβλία.






[member=191]phoenix[/member]


Πολύ ενδιαφέρουσα η θεωρία για τον λύκο, να δούμε πως θα εξελιχθεί.


Έχω την εντύπωση ότι οι Ντιντι έμειναν πιστοί στα βιβλία όταν έδειξαν τον θάνατο του Ντέυν, σίγουρα ο Νεντ ένιωθε τύψεις και ήταν δύσκολο να ξαναδει την Ασάρα.


Ίσως θα έπρεπε να έχουμε ένα ξεχωριστό θρεντ για το πως μπορεί να εξελιχθεί η πλοκή στα βιβλία.

[nirne]

Καλησπέρα, [member=3311]Αντωνης[/member]

Τα βιβλία που έχουν γραφτεί και εκδοθεί τελειώνουν εκεί που ο Τζον μαχαιρώνεται, η Ντάνυ συναντάει τους Ντοθράκι, ο Τζέιμι βρίσκεται κάπου όπου μάλλον θα βρεθεί αργότερα στη σεζόν, η Σέρσεϊ έχει γυρίσει στο παλάτι μετά την Πορεία της Εξιλέωσης, ο Τύριον βρίσκεται στο Έσσος (δεν έχει συναντηθεί με την Νταινέρυς), η Άρυα είναι αρκετά πιο εκπαιδευμένη ως Απρόσωπος απ' ό, τι είναι η Άρυα της σειράς, ο Μπραν είναι στο δέντρο μαζί με την Κουρούνα με τα Τρία Μάτια αλλά δεν είδε ακόμη πολύ σημαντικά οράματα, ο Ρίκον είναι στο Σκάγκος σε μια φιλοσταρκική οικογένεια, ο Στάννις ζει και ετοιμάζεται να πολεμήσει με τους Μπόλτον, ο Θήον είναι αιχμάλωτός του, το ίδιο και η Γιάρα (Άσα στα βιβλία),  ο πατέρας Γκρέιτζοϊ σκοτώθηκε πριν πολύ καιρό από κάποιον στη γέφυρα που μας έδειξε η σειρά, ενώ η Σάνσα βρίσκεται ασφαλής στο Έυρι μαζί με τον Μικροδάχτυλο. Οι υπόλοιποι χαρακτήρες κόπηκαν ή άλλαξαν εντελώς οι ιστορίες τους (βλέπε Ντορν) στη σειρά, οπότε δεν υπάρχει λόγος να αναφερθούν. 

Επομένως, σε άλλες ιστορίες τα βιβλία βρίσκονται πιο μπροστά και σε άλλες η σειρά.

edit: [member=157]Σιέρα[/member] , ανάρτησα την απάντησή μου χωρίς να δω ότι είχες ήδη απαντήσει εσύ. 

edit 2: Ξέχασα να αναφέρω ότι οι θείοι του Θήον έχουν εμφανιστεί καιρό πριν, ενώ στη σειρά ο Έουρον εμφανίστηκε μόλις στο προηγούμενο επεισόδιο.

[flessanto]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Αν κατάλαβα καλά δηλαδή από όσα μου λέτε και από όσα έχω διαβάσει μέχρι τωρα, γενικά η σειρά έχει αρχίσει να φτιάχνει το σενάριο χωρίς τον συγραφεα των βιβλίων, οπότε μπορεί να πάρει τελείως άλλη πλοκή από τα βιβλία σωστά; άρα όσα έγιναν στα βιβλία και δεν έχουν γίνει ακόμη μπορεί να μην γίνουν ποτέ στη σειρά. 
Δυστυχώς λόγω δουλειάς δεν έχω χρόνο να διαβάσω τα βιβλια αν και από ότι καταλαβαίνω είναι πολύ ανώτερα. Πάντως σαν θεατής ειμαι όντως λίγο απογοητευμένος από τους δυο τελευταίους κύκλους. Οι χαρακτήρες δεν είναι πιστοί στους εαυτούς τους ούτε καν όπως παρουσιάζονται σε προηγούμενα επεισόδια της σειρας. Σας καταλαβαίνω που γκρινιαζεται λοιπόν οι αναγνώστες.
Παρόλα αυτά είναι από τις καλύτερες σειρές Γενικά. Σού δίνει τροφή για σκέψη και συζήτηση και αυτό την κάνει μοναδική.

Στάλθηκε από το LG-D855 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[nirne]

Η σειρά όντως όσον αφορά τις περισσότερες ιστορίες έχει παρεκκλίνει αρκετά έως εντελώς. Απ' ό, τι καταλαβαίνω, μόνο το τέλος θα μείνει πιστό στα βιβλία. Πάντως, δεν έχει σχέση με το ότι ο συγγραφέας δεν παίρνει μέρος στη σεναριακή δουλειά. Και παλιότερα μόνο ένα επεισόδιο ανά σεζόν έγραφε και διατηρούσε απλά συμβουλευτικό ρόλο στα υπόλοιπα. Όπως είπε κι ο ίδιος, σύμφωνα με το συμβόλαιό του, ακόμη και εξωγήινους να ήθελαν να κατεβάσουν οι Ντι και Ντι, εκείνος δεν θα μπορούσε να τους εμποδίσει.

[SANDOR CLEGANE]

[member=3311]Αντωνης[/member] ,

    Δυστυχώς λόγω δουλειάς δεν έχω χρόνο να διαβάσω τα βιβλια αν και από ότι καταλαβαίνω είναι πολύ ανώτερα. Πάντως σαν θεατής ειμαι όντως λίγο απογοητευμένος από τους δυο τελευταίους κύκλους. Οι χαρακτήρες δεν είναι πιστοί στους εαυτούς τους ούτε καν όπως παρουσιάζονται σε προηγούμενα επεισόδια της σειρας. Σας καταλαβαίνω που γκρινιαζεται λοιπόν οι αναγνώστες.
Παρόλα αυτά είναι από τις καλύτερες σειρές Γενικά. Σού δίνει τροφή για σκέψη και συζήτηση και αυτό την κάνει μοναδική.         

πολύ ενδιαφέρουσες οι παρατηρήσεις κι απόψεις σου, θα 'θελα πάντα να ακούσω μια γνώμη (όπως η δικιά σου)  του οποίου δεν έχει διαβάσει τα βιβλία , για τους τελευταίους κυκλους ( γράφω για τελευταίους γιατί είναι "ιδιαίτεροι" ) .

[thanosuoa]

Να γράψω και εγω μια μικρή σημειωση.
Εχω την ελπιδα ο τζον να κινηθεί εξω απο το τοιχος και βόρεια (αυτο καταλαβα και απο το τελευταίο πλανο). Ισως δεν έχει προφανες νόημα αλλά μου 'κάθεται' καλύτερα.

Στάλθηκε από το GT-I9195 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[summer]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Αν κατάλαβα καλά δηλαδή από όσα μου λέτε και από όσα έχω διαβάσει μέχρι τωρα, γενικά η σειρά έχει αρχίσει να φτιάχνει το σενάριο χωρίς τον συγραφεα των βιβλίων, οπότε μπορεί να πάρει τελείως άλλη πλοκή από τα βιβλία σωστά; άρα όσα έγιναν στα βιβλία και δεν έχουν γίνει ακόμη μπορεί να μην γίνουν ποτέ στη σειρά. 
Δυστυχώς λόγω δουλειάς δεν έχω χρόνο να διαβάσω τα βιβλια αν και από ότι καταλαβαίνω είναι πολύ ανώτερα. Πάντως σαν θεατής ειμαι όντως λίγο απογοητευμένος από τους δυο τελευταίους κύκλους. Οι χαρακτήρες δεν είναι πιστοί στους εαυτούς τους ούτε καν όπως παρουσιάζονται σε προηγούμενα επεισόδια της σειρας. Σας καταλαβαίνω που γκρινιαζεται λοιπόν οι αναγνώστες.
Παρόλα αυτά είναι από τις καλύτερες σειρές Γενικά. Σού δίνει τροφή για σκέψη και συζήτηση και αυτό την κάνει μοναδική.

Στάλθηκε από το LG-D855 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Καλησπέρα Αντώνη, μην ορκίζεσαι, υπάρχουν πολλοί και κυρίως ξένοι αναγνώστες θεατές που θεωρούν την σειρά κατά πολύ καλύτερη των βιβλίων. Μέχρι που λυπούνται και τους παραγωγούς που πρέπει να βγάλουν άκρη από το μαρτινικό χάος, οπότε καλό-κακό, υποκειμενικό είναι, μη νιώθεις τύψεις, αν βρεις χρόνο να τα διαβάσεις, καλό είναι κυρίως για την δική σου άποψη των πραγμάτων.