Melisandre - Printable Version +- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr) +-- Forum: Game of Thrones [HBO] (https://agameofthrones.gr/forum-4.html) +--- Forum: Προηγούμενες Σεζόν (https://agameofthrones.gr/forum-17.html) +---- Forum: 6η Σεζόν [2016] (https://agameofthrones.gr/forum-27.html) +---- Thread: Melisandre (/thread-800.html) |
Απ: Melisandre - Neige - 26-04-2016 Τι περίεργη σκηνή!!! Αφού εκείνος έχει βάλει μέσα το δηλητήριο γιατί πίνει πρώτος??? Και το ύφος του Davos έκπληκτο όταν τον βλέπει να ρίχνει τη σκόνη-χάπι ό,τι τέλος πάντων έριξε! Και προσπαθεί να τον εμποδίσει, του λέει Don't την ώρα που σηκώνεται να πάει προς την Μελισάνδρα! Απ: Melisandre - nirne - 26-04-2016 Υποθέτω ότι το κάνει για να μην υποψιαστεί η Μελισάντρα τους σκοπούς του και αρνηθεί να πιει. Κατά κάποιον τρόπο θυσιάζεται προκειμένου να σκοτώσει την μάγισσα. Έτσι το κατάλαβα εγώ, τουλάχιστον. Στα βιβλία η σκηνή είναι κάπως διαφορετική και είναι αυτή: Quote:Σηκώθηκε όρθιος κρατώντας το κύπελλο. «'lσως να φέρθηκα ανόητα. Αρχόντισσα Μελισάντρα, θα μοιραστείς μαζί μου αυτή την Απ: Melisandre - iris - 26-04-2016 Καλησπέρα σε όλους μετα απο καιρό (hi) . Απ το βιβλίο εχουμε καποιες ενδείξεις οτι μαλλον ειναι αθάνατη ή κατι τετοιο τελοσπαντων..απ το παρακατω απόσπασμα για παραδειγμα όπου χαρακτηριζει τους άλλους "θνητούς" Quote:Φαγητό. Ναι, πρέπει να φάω. Ορισμένες μέρες ξεχνούσε. Ο R'hllor της παρείχε όλη την τροφή που ζητούσε το κορμί της , αλλά αυτό ήταν κάτι που καλύτερα να έμενε κρυφό από τους θνητούς . Απ: Melisandre - nirne - 26-04-2016 Καλησπέρα, Iris! Προσωπικά δεν γνωρίζω, δεν έχω μελετήσει και πολύ το κείμενο ψάχνοντας για τη Μελισάντρα. Αυτό που θυμάμαι είναι ότι δεν κρύωνε, παρ' όλο που βρισκόταν στο Τείχος και δεν φορούσε χοντρά ρούχα, και δεν είχε ανάγκη από πολύ ύπνο. Απ: Melisandre - GregoryGero - 26-04-2016 Τα στοιχεία που μαρτυρούσαν την ηλικία της Μελισάνδρη και δεν είχαμε προσέξει
Πηγή: news247.gr, vanityfair, romper Απ: Melisandre - nirne - 26-04-2016 Ευχαριστούμε πολύ, [member=3282]GregoryGero[/member] ! Από όλα αυτά βέβαια, συμπεραίνει κανείς ότι η σειρά δεν είχε δώσει κανένα στοιχείο μέχρι τώρα για την ηλικία της Μελισάντρα. Στα βιβλία υπάρχουν ενδείξεις, ναι. Και μας θύμισες και μια ακόμη που δεν αναφέρθηκε εδώ: "Η Μελισάνδρα είχε ασκήσει την τέχνη της για αναρίθμητα χρόνια και είχε πληρώσει το τίμημα." - Ο Χορός των Δράκων Β' - Το Κάλεσμα της Φλόγας Απ: Melisandre - Σιέρα - 27-04-2016 [member=3282]GregoryGero[/member] Για την καταγωγή της Μελ μπορούμε να κάνουμε μόνο υποθέσεις. Ναι, όντως τα βιβλία περιέχουν κάποια στοιχεία που σε κάνουν να θεωρείς ότι κάτι περίεργο παίζει με την ηλικία της. Ο Davies νομίζω ότι αστειευότανε όταν είπε ότι η Μελ είναι 400 ετών. Σχετικά με το 5ο στοιχείο, το απόσπασμα από τα βιβλία είναι το παρακάτω Quote:Περίεργες φωνές την κάλεσαν, από πολύ παλιές μέρες. "Μέλονυ," άκουσε μια γυναίκα να φωνάζει. Μια αντρική φωνή είπε, "Lot Seven (πακέτο επτά)."Η φράση lot seven δεν θεωρώ ότι αναφέρεται σε άτομο αλλά στην ομάδα σκλάβων στην οποία η Μέλονυ βρισκότανε-η λέξη πακέτο είναι δική μου μετάφραση και δεν είναι απόλυτα ορθή, όμως σίγουρα η Μελ δεν ήταν ιδιοκτησία του Lot Seven. Lot σημαίνει και ομάδα αντικειμένων προς πώληση. Άλλωστε όταν ο Τύριον έγινε σκλάβος, ο δουλέμπορος χρησιμοποίησε μια αντίστοιχη έκφραση-Lot ninety-seven. Η καταγωγή της Μελ είναι περίεργη όμως, το ότι δεν έχει τατουάζ σημαίνει είτε ότι όπως ανέφερες, το κρύβει με την μαγεία της είτε ότι δεν της έκαναν τατουάζ. Ο Θόρος για παράδειγμα, αν και ιερέας δεν έχει τατουάζ. Εξάλλου τα τατουάζ είναι κάτι που συνηθίζεται στο Βολάντις ενώ η Μελ είναι από το Ασάι. Η πιο δημοφιλής θεωρία σχετικά με την Μελ, την οποία δεν πολυπιστεύω αλλά δεν αποκλείεται να ισχύει, είναι ότι είναι η κόρη της Σιέρα Σήσταρ και του Μπλαντρέηβεν ή ακόμα ότι είναι η ίδια η Σιέρα. Η Σιέρα ήταν η μικρότερη κόρη του Αίγκον του 4ου και η πιό όμορφη, είχε ένα μάτι πράσινο και ένα γαλάζιο. Η μητέρα της ήταν η Σέρενεϊ του Λυς, βαλυριανής καταγωγής. Από όλες τις ερωμένες του Αίγκον ήταν η πιο όμορφη και η πιο ψυχρή και πολλοί την αντιπαθούσαν. Στην αυλή έλεγαν ότι ήταν πολύ μεγαλύτερη από τον Αίγκον και ότι με μαγεία είχε καταφέρει να φαίνεται νέα. Η Σιέρα ήταν μια αφορμή για αντιπαράθεση ανάμεσα στον Μπράιντεν Ρίβερς και τον Αίγκορ Ρίβερς, ετεροθαλή αδέρφια της και μπάσταρδοι γιοί του Αίγκον. Στα γεγονότα του πολέμου ανάμεσα σε Μπλακφάϊαρ και Ταργκάρυεν, ο Μπράιντεν στήριξε τους Ταργκάρυεν ενώ ο Αίγκορ τους Μπλακφάϊαρ. Ο Μπράιντεν(γνωστός και ως Μπλάντρέηβεν) νίκησε και ο Αίγκορ εξορίστηκε στο Έσσος.ς. Η Σιέρα αν ήταν ερωμένη του Μπράιντεν, αρνήθηκε να τον παντρευτεί.Ενώ ο Μπράιντεν στην συνέχεια πήγε στο Τείχος και μετά ακόμα παραπέρα και εμφανίζεται στα βιβλία, δεν γνωρίζουμε τί απέγινε η Σιέρα. Η περιγραφή της Μελ, ως μια λεπτή, πανέμορφη γυναίκα, με πρόσωπο σε σχήμα καρδιάς, παραπέμπει στην Σιέρα.Η Σιέρα, όπως και η Μελ, φόραγε ένα διάδημα, μόνο που το δικό της ήταν από πράσινες και γαλάζιες πέτρες.Επίσης η Σιέρα ασχολείτο με πρηφητείες και είχε μια αρκετά μεγάλη βιβλιοθήκη.Βέβαια η Μελ βλέπει σε όραμα τον Μπλαντρέηβεν και τον Μπραν και τους θεωρεί αντιπάλους.Δεν ξέρω κατά πόσο ευσταθεί η θεωρία, σίγουρα όμως έχει ενδιαφέρον. Απ: Melisandre - odykal - 27-04-2016 Διαβάζοντας ξανά το μοναδικό POV της Μελισάντρας στον Χορό των Δράκων ύστερα από το συμβάν στο τέλος του 1ου επεισοδίου, πρέπει να ομολογήσω ότι το κεφάλαιο της είναι ένα από τα πιο creepy και αινιγματικά ολόκληρου του Asoiaf. Πολύ περίεργο κεφάλαιο, με εντονότατη παρουσία μαγείας. Ένα μεγάλο μέρος του σχετίζεται με (το βάζω σε σπόιλερ για καλό και για κακό, αν και πρόκειται για γεγονός που εκτός συγκλονιστικότατου απροόπτου δεν υπάρχει στη σειρά) Το επόμενο απόσπασμα εμπεριέχει ένα μικρότερο κομμάτι που έχει αναφερθεί και παραπάνω από πολλούς συμφορουμίτες, αλλά νομίζω πως αξίζει να διαβάσει κανείς ολόκληρη την παράγραφο: Στη συνέχεια ακολουθεί η περίφημη ατάκα της για τον Τζον Σνόου: Πέρα από την έμμεση παραδοχή της για το τι πραγματικά συνέβαινε ανάμεσα στην ίδια και τον Στάννις, το σημαντικότερο στοιχείο είναι πως η Μελισάντρα απεχθάνεται τον ύπνο και κοιμάται πραγματικά ελάχιστα. Εύχεται, μάλιστα, κάποτε να έρθει η μέρα που δεν θα κοιμόταν καθόλου. Το μεγαλύτερο μέρος του αποσπάσματος αναφέρεται στα ξόρκια της, αλλά το πιο ενδιαφέρον πρόκειται για το ό,τι στο Τείχος νιώθει ακόμα ισχυρότερη ακόμα και από τότε που βρισκόταν στο Ασσάι. Ιδιαίτερα περίεργο για μια γυναίκα που σχετίζεται τόσο πολύ με την φωτιά. [member=157]Σιέρα[/member], συμφωνώ απόλυτα σε αυτά που λες για την καταγωγή της Μελισάντρας, η φράση Lot Seven θα πρέπει να αναφέρεται σε κάποια ομάδα σκλάβων στη συγκεκριμένη περίπτωση. Σχετικά με την θεωρία περί της καταγωγής από την Σιέρα Σήσταρ και το Ματωμένο Κοράκι, πρέπει να πω ότι οι ομοιότητες της πρώτης με την Μελισάντρα ως προς τα εμφανισιακά χαρακτηριστικά είναι εντυπωσιακές. Αυτό που με προβληματίζει, ωστόσο, είναι ότι αν η πραγματική εμφάνιση της Μελισάντρας είναι περίπου αυτή που έδειξε το πρώτο επεισόδιο, τότε στην ουσία όλα αυτά τα στοιχεία περί ομοιότητας των εξωτερικών χαρακτηριστικών είναι στην ουσία “άχρηστα”, καθώς η Μελισάντρα που βλέπουμε εμείς και όλοι οι υπόλοιποι άνθρωποι στο Ασοιάφ είναι μια ψεύτικη εικόνα της, βασισμένη στη μαγεία. Το όραμα της Μελισάντρας με το Ματωμένο Κοράκι και τον Μπραν είναι επίσης πολύ αινιγματικό: Τους θεωρεί υπηρέτες του Μεγάλου Άλλου, αλλά δεν είναι και πρώτη φορά που η Μελισάντρα κάνει λάθος ερμηνεία σε κάποιο όραμα... Ακόμα πιο περιέργη, βέβαια, είναι και η άμεση αντίδρασή στο όραμα που βλέπει με τον Μπραν και το Ματωμένο Κοράκι: Θα μπορούσε άραγε η εικόνα του πατέρα της (σύμφωνα με την παραπάνω θεωρία πάντα), Μπλαντρέηβεν, να έφερε στο νου της εικόνες από το μακρινό παρελθόν της και την καταγωγή της; Σχετικά με εκείνη την σκηνή μεταξύ της Μελισάντρας και της Σελύζ, κατά την οποία υποτίθεται πως η Μελισάντρα φανέρωσε την πραγματική της εμφάνιση στην Σελύζ, προσωπικά αμφιβάλλω. Υπάρχουν σίγουρα υπόνοιες σε όλη τη σκηνή, αλλά δεν μας γίνεται ξεκάθαρο αν πράγματι η Σελύζ βλέπει την “αληθινή” Μελισάντρα. Και το πρόσωπό της, προσωπικά, δεν θα το χαρακτήριζα ούτε καν τρομαγμένο, πόσο μάλλον τρομοκρατημένο. Περισσότερο απορημένη φαίνεται. Γενικότερα, νομίζω πως η σκηνή αναφέρεται κυρίως στην θυσία της Σιρήν (“Δεν χρειάζεσαι την βοήθειά μου, αλλά εγώ θα χρειαστώ τη δικιά σου. Όταν ανοιχτούμε στο πέλαγος η κόρη σου πρέπει να βρίσκεται μαζί μας”) καθώς κάμπτει και την τελευταία αντίσταση της Σελύζ ώστε η κόρη της να έρθει τελικά στο Τείχος. Απ: Melisandre - SANDOR CLEGANE - 27-04-2016 Διαβάζοντας από Odykal : Quote: Μια μέρα, προσευχόταν η Μελισάντρα, δε θα κοιμόταν καθόλου . Μια μέρα θα ήταν ελεύθερη από τα όνειρα. Μέλονυ, σκέφτηκε, Αντικείμενο Επτά Η τελευταία υπογράμιση αφήνει πολύ μυστήριο και μας ξεσηκώνει για ψάξιμο και σενάρια. Οι πρώτες όμως (υπογραμμίσεις) , εμένα μ' αφήνουν να καταλάβω ότι τελικά δεν πήγε στο κρεβάτι της από απογοήτευση (όπως αρχικά υπέθεσα σε άλλο ποστ ) , αλλά για να δει "όνειρα" . " Όνειρα" από τα οποία θέλει όσο το δυνατόν να αποφύγει ( αφού προσεύχεται για μια μέρα που δε θα κοιμηθεί καθόλου και θα είναι ελεύθερη από όνειρα ) . Άρα με βαριά την καρδιά ξάπλωσε στο κρεβάτι της βγάζοντας το μενταγιόν της ή μήπως αυτό συμβαίνει κάθε φορά που κοιμάται : (ίσως) απαλλάσεται από το φυλαχτό της - για να μπορεί να δει αυτά τα " όνειρα " - χάνει τη νιότη της ( ή ίσως να είναι κανονικά η ηλικία της αλλά η μαγεία να την γερνάει πρόωρα ώστε να 'ρθεί στον Ρλορ πιο γρήγορα με θάνατο από γηρατειά - υπόθεση της στιγμής ) και ονειρεύεται "όνειρα" τα οποία καμία σχέση δε θα έχουν με τα όνειρα των ανθρώπων αλλά (ίσως) συνομιλία απευθείας με το θεό της και εντολές ή κατευθύνσεις . Εδώ φυσικά το έκανε για να ξαναρωτήσει για τον Αζόρ Αχάι που , και πού, έκανε λάθος και τι γίνεται στη συνέχεια. Απλώς, εγώ, δεν έχω κατασταλάξει σίγουρα με ποιανού το μέρος είναι (αν το θέσουμε έτσι) , ίσως ο Σνόου-Αζορ Αχάι να 'ναι μόνο το " μέσον " της κι όχι ο προστατευμένος της - κι έχουμε δει πολλά θύματά της αδίκως, δηλ. απ' την πλευρά της άδικα τα θυσίασε. - άσχετο απ' τα προηγούμενα, [member=157]Σιέρα[/member] , καταπληκτικές οι φωτο ( ζωγραφιά - στους σχεδιαστές (bow) (bow) (bow) (bow) ) [/spoiler] : [spoiler] καλά , την κοπέλα αυτή μόνο απ' τη φωτο (ζωγραφιά - εδώ κολλάει η έκφραση : "είσαι σαν ζωγραφιά" ) θα την ερωτευόμουν ... Απ: Melisandre - odykal - 27-04-2016 [member=2032]SANDOR CLEGANE[/member] Quote:Η τελευταία υπογράμιση αφήνει πολύ μυστήριο και μας ξεσηκώνει για ψάξιμο και σενάρια. Υπάρχει πραγματικά πολύ μυστήριο γύρω από αυτή τη γυναίκα και είναι σίγουρο πως ύστερα από το τελευταίο επεισόδιο οι θεωρίες για την ταυτότητα της και τις μεθόδους της ως ιέρεια του Ρ'Λορ θα γίνουν πολλαπλασιαστούν δραματικά. Τα στοιχεία που έχουμε πάντως μέχρι στιγμής γι' αυτήν είναι απελπιστικά λίγα για να βγάλουμε ένα σίγουρο συμπέρασμα. Επίσης, ξέχασα να παραθέσω στο παραπάνω κείμενο το γεγονός πως ο ίδιος ο Μάρτιν στην ερώτηση "ποιος είναι ο πιο παρεξηγημένος χαρακτήρας των βιβλίων" απάντησε "ίσως η Μελισάντρα" https://www.youtube.com/watch?v=E5_QQreskNI&feature=player_detailpage#t=235 |