+- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr)
+-- Forum: Το Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου [Asoiaf] (https://agameofthrones.gr/forum-5.html)
+--- Forum: ASOIAF - Γενική Συζήτηση [Spoilers] (https://agameofthrones.gr/forum-32.html)
+--- Thread: ASOIAF Book #7 (/thread-45.html)
ASOIAF Book #7 - anastasis1914 - 30-01-2013
χαλαρα
ASOIAF Book #7 - atropos - 04-02-2013
Εδώ να πω ότι το 4ο βιβλίο με απογοήτευσε αρκετά και ήταν κάπως βαρετό, ειδικά σε σχέση με το απίστευτο 3ο που η δράση ήταν καταιγιστική..
Ίσως επειδή μας ανέλυε ΠΟΛΛΟΥΣ νέους χαρακτήρες και νέα μέρη, τα οποία δεν ήσουν σίγουρος για το τι ρόλο θα παίξουν.
Ίσως για το ότι καιγόσουν να μάθεις τι γίνεται αλλού και δεν ασχολείται καθόλουμε το αλλού..
Ίσως είναι απλά βαρετό το Ντόρν!
ASOIAF Book #7 - longclaw - 05-03-2013
Σχολιάζω συνολικά από τα προαναρτηθέντα. Μην ανησυχείτε η υπόθεση έχει χρήμα.Και να πεθάνει ο Μάρτιν θα το συνεχίσει η ομάδα των βοηθών-επιμελητών κτλ κτλ.Εγώ βέβαια μέχρι τότε μπορεί και να έχω γίνει παππούς.Σε ότι αφορά στην γραφή του -εγώ διαβάζω τα μεταφρασμένα- είναι βέβαιο ότι με την μετάφραση χάνει το κείμενο αλλά θεωρώ δεδομένο ότι έχουμε ή μάλλον είχαμε πολύ καλύτερους συγγραφείς από τον Μάρτιν, αν μη τι άλλο στο ύφος. Εντάξει από φαντασία πάει καλά αλλά αν μιλήσουμε και ως Έλληνες για το μέτρο αυτό το έχει χάσει προ πολλού. Τώρα σε πόσες σεζόν θα γίνει το τρίτο βιβλίο δε με νοιάζει.Εκεί που έπαθα πλάκα στον α΄κύκλο και παραμιλούσα \"winter is coming\" στον β΄κύκλο προσγειώθηκα ανώμαλα. Καλή συνέχεια
ASOIAF Book #7 - Σιέρα - 07-03-2013
Quote:Εδώ να πω ότι το 4ο βιβλίο με απογοήτευσε αρκετά και ήταν κάπως βαρετό, ειδικά σε σχέση με το απίστευτο 3ο που η δράση ήταν καταιγιστική..Ο GRRM δήλωσε ότι αρχικά σκόπευε να εστιάσει σε κεντρικούς χαρακτήρες και τοποθεσίες, έφερε για παράδειγμα τον ΒΠΠ. Μια ιστορία θα μπορούσε να ξεκίνησει δείχνοντας το τι συμβαίνει με τον Χίτλερ, Στάλιν και Τσλωρτσιλ, αλλά στηη συνέχεια επεκτείνεται και προστίθενται και άλλες περιοχες και χαρακτήρες. Τό ίδιο συνέβη και με τα βιβλία, αρχικά ήταν Σταρκ, Λαννιστερ και η Ντανυ και στην συνέχεια προσυέθηκαν οι Greyjoy, Martell και δεν συμμαζεύεται. Οι Martell είναι βαρετοί επειδή ο Doran δεν είναι POV. Η Arianne Areo δεν ξέρουν τίποτα, απλώς παρατηρούν. Ένα κεφάλαιο από την σκοπιά του Doran θα αποκάλυπτε πολλά, πάρα πολλά. Προσωπικά πιο πολύ με ενδιαφέρουν οι παρακάτω χαρακτήρες: Jaime, Tyrion, Dany, Jon, Bran, Sansa, Theon, Asha. Η εισαγωγή των Martell τόσο αργά στην πλοκή υποβάθμισε το ενδιαφέρον για αυτου΄ς. Ο κακομοίρης ο Quentyn ηταν και βαρετός και θλιβερόςΘεωρώ το 4ο βιβλίο ως ένα αποτυχημένο πείραμα σε ότι αφορά νέους χαρακτήρες. Με την απουσία της βασικής τριάδας και του Bran, o GRRM εστίασε σε δευτερεύοντες χαρακτήρες και η πλοκή τράβηξε σε άσχετα πράγματα. Σε ότι αφορά τα βιβλία, μόνο αυτός μπορεί να τα τελειώσει. Τα ξεκίνησε ακολουθώντας κάτι μοναδικό και καθαρά δικό του. Κανείς δεν μπορεί να τον μιμηθεί. Ακόμη εαν δώσει κάποια στοιχεία της πλοκής σε ένα άλλο συγγραφέα, δεν θα είναι το ίδιο.
Ίσως επειδή μας ανέλυε ΠΟΛΛΟΥΣ νέους χαρακτήρες και νέα μέρη, τα οποία δεν ήσουν σίγουρος για το τι ρόλο θα παίξουν.
Ίσως για το ότι καιγόσουν να μάθεις τι γίνεται αλλού και δεν ασχολείται καθόλουμε το αλλού..
Ίσως είναι απλά βαρετό το Ντόρν!
ASOIAF Book #7 - stavros-mgl - 07-03-2013
Quote:Σε ότι αφορά τα βιβλία, μόνο αυτός μπορεί να τα τελειώσει. Τα ξεκίνησε ακολουθώντας κάτι μοναδικό και καθαρά δικό του. Κανείς δεν μπορεί να τον μιμηθεί. Ακόμη εαν δώσει κάποια στοιχεία της πλοκής σε ένα άλλο συγγραφέα, δεν θα είναι το ίδιο.
Εγω διαφωνω εδω!Σε περιπτωση που υπαρχουν σημειωσεις μεχρι το τελος της επταλογιας οι συνεργατες του ειναι σε
θεση να βρουνε τον καταλληλο να συνεχισει το εργο του! Λογικα υπαρχουν ηδη εκτεταμενες σημειωσεις πανω στη πλοκη του εργου μιας και δε συνηθιζεται να αφηνονονται τετοια εργα στη τυχη τους μιας και μιλαμε για μεγαλα χρηματικα ποσα!
Η φαντασια του Μαρτιν εχει στησει τον κοσμο τους χαρακτηρες και τη πλοκη και η γραφη του δεν ειναι κατι το μοναδικο.
Επισης με εχει εκνευρισει και το γεγονος οτι απο ενα σημειο και μετα γινεται φανερο οτι γραφει για να γραφει.Χωνει κεφαλαια εδω,χωνει απο εκει,πλατιαζει πιο περα και ουσιαστικα η πλοκη μενει στασιμη!Διαβασα \'\'τον περιπλανομενο ιπποτη\'\' του ιδιου και ενω ειναι 100 σελιδες ιστορια ηταν πιο απολαυστικο και πιο \'\'γεματο\'\' απο ολο το 5ο βιβλιο του τραγουδιου της φωτιας και του παγου\'\'!
70 χρονων εφτασες ρε,τι στο διαολο θα τα κανεις τα λεφτα?
ASOIAF Book #7 - longclaw - 07-03-2013
Συμφωνώ με τον προαναρτήσαντα. Το πλαίσιο έχει τεθεί. Πλάνο υπάρχει. Πολλούς συνεργάτες πλέον έχει σίγουρα. Δεν είναι αμάν και πως. Χαλαρά το γράφουν και άλλοι. Στην τελική ο Καζαντζάκης έχει γράψει καλύτερα.
ASOIAF Book #7 - Σιέρα - 08-03-2013
Προσωπική μου άποψη ο Καζαντζάκης είναι τρομερά υπερεκτιμημένος, με εξαίρεση τα ταξιδεύοντας βέβαια.
Αυτό που με φοβίζει με το ghostwriting είναι το ύφος του συγγραφέα και πως αυτό θα συνεχιστεί. Π.χ. εαν ο GRRM είχε φτάσει μέχρι το δεύτερο βιβλίο και είχε αφήσει οδηγίες για το επόμενο με την παρακάτω μορφή:
O Jaime Lannister αιχμαλωτίζεται, σώζει την Brienne, χάνει το χέρι του, ο ghostwriter δεν θα μπορούσε να μιμηθεί το ύφος του GRRM και να καταφέρει να κάνει τον Jaime συμπαθητικό, στο βαθμό που το έκανε ο GRRM . Πέρα από την πλοκή, τα βιβλία αφορούν και την εξέλιξη των χαρακτήρων και τώρα η Sansa, Arya, Bran, Tyrion, Jon, Jaime, Theon είναι σε ένα μεταίχμιο. Διάβαζα Χάρυ Πότερ, επειδή το ξεκίνησε και το τελείωσε η ίδια η συγγραφέας. Το ίδιο και με τον Τόλκιν. Τα τέσσερα βιβλία ήταν καταπληκτικά, το Σιλμαρίλλιον όμως με απογοήτευσε, ήταν χαοτικό και δεν ακολουθούσε το πνεύμα των προηγούμενων βιβλίων. Το Σιλμαρίλλιον εκδόθηκε μετά τον θάνατο του Τόλκιν και την επιμέλεια την ανέλαβαν ο γιός του και ένας άλλος συγγραφέας και το αποτέλεσμα δεν είχε καμμία σχέση με την γραφή του Τόλκιν. Για αυτό τον λόγο έχω ενδοιασμούς σχετικά με το ghostwriting.
ASOIAF Book #7 - direwolf - 08-03-2013
Ένας δημιουργός είναι ο μοναδικός κατάλληλος για να τελειώσει το δημιούργημα του.
Από την άλλη κανείς δεν μπορεί να πιέσει το συγγραφέα να γράψει γρηγορότερα (ούτε πρέπει), οπότε αν γίνει καμιά στραβή θα ήθελες να μείνει η ιστορία στη μέση;
...και να συζητάμε θεωρείες εδώ στο φόρουν για πάντα;;;
ASOIAF Book #7 - lord petyr baelish - 08-03-2013
ισως ειναι λιγο ακυρο που το ρωταω εδω αλλα επειδη το ανεφερε καποιος μπορειτε να μου πειτε τις γνωμες σας για το βορα ορνιων?ειναι οντως τοσο βαρετο?
ASOIAF Book #7 - Σιέρα - 09-03-2013
Quote:...και να συζητάμε θεωρείες εδώ στο φόρουν για πάντα;;;
Ο ορισμός της κόλασης, αιώνια επιχείρήματα, είναι η Jeyne Westerling έγκυος? ποιά είναι η μητέρα του Jon? Είναι ο Tyrion Targaryen? Θα φτάσει επιτέλους η Ντάνυ στο Westeros? Ζεί ο Sandor? Ποιό είναι το παιχνίδι του Varys?