+- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr)
+-- Forum: Το Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου [Asoiaf] (https://agameofthrones.gr/forum-5.html)
+--- Forum: ASOIAF - Γενική Συζήτηση [Spoilers] (https://agameofthrones.gr/forum-32.html)
+--- Thread: The one true god (/thread-263.html)
The one true god - lord petyr baelish - 22-04-2013
Με αφορμη αυτο που ειπε ο Beric στο 4ο επεισοδιο θελω τις γνωμες σας για το ποιος ειναι ο πραγματικος θεος στο Westeros.Δικια μου γνωμη οτι αναμφιβολα ο πιο δυνατον και υπαρκτος θεος ειναι ο Rllhor.Μονο αυτος δειχνει να υπαρχει.Οι 7 ειναι σαν να μην υπαρχουν και οι αρχαιοι θεοι δεν εχουν δειξει τιποτα..Ποια η γνωμη σας??
The one true god - jons spearwife - 22-04-2013
μονο οι Old Gods (εχουμε δει στα βιβλια οτι υπαρχουν) και ισως, μεγαλο ισως, ο R\'hllor
The one true god - lord petyr baelish - 22-04-2013
Quote:μονο οι Old Gods (εχουμε δει στα βιβλια οτι υπαρχουν) και ισως, μεγαλο ισως, ο R\'hllorμεγαλο ισως?οι ιερεις του δημιουργουνε σκιες που σκοτωνουν ανθρωπους και ανασταινουν νεκρους.οχι ισως.σιγουρα θα ελεγα
The one true god - jons spearwife - 22-04-2013
Quote:μεγαλο ισως?οι ιερεις του δημιουργουνε σκιες που σκοτωνουν ανθρωπους και ανασταινουν νεκρους.οχι ισως.σιγουρα θα ελεγατην έδωσες μονός σου την απάντηση. Οι ιερείς δημιουργούν σκιές και ανασταίνουν νεκρούς.
The one true god - alie kladis - 22-04-2013
Μόνο οι παλιοί αμέτρητοι θεοί υπάρχουν στα αλήθεια! Όλα τα άλλα είναι μαγκανίες και μαγικά ψεύτικων ιερέων!!!
The one true god - lord petyr baelish - 22-04-2013
Quote:εχουν πει αμετρητες φορες ολοι οι ιερεις οτι μονο με την δυναμη του Rhllor μπορουν και κανουν οτι κανουν.Οτι ειναι ο μοναδικος θεος.Οπως φαινεται και στην προφητεια ειναι η μοναδικη θρησκεια που πιστευει στους αλλους.εχει μιλησει για τους αλλους και ο πολεμιστης τους ο AA υπαρχει.Οτι συνεπαγετε με την θρησκεια του Rhllor εχει βγει αληθινο μεχρι τωρα\"Lord Petyr Baelish\":3qnpaw28 Wrote:μεγαλο ισως?οι ιερεις του δημιουργουνε σκιες που σκοτωνουν ανθρωπους και ανασταινουν νεκρους.οχι ισως.σιγουρα θα ελεγατην έδωσες μονός σου την απάντηση. Οι ιερείς δημιουργούν σκιές και ανασταίνουν νεκρούς.
The one true god - no one - 22-04-2013
Παρατηρώ ότι η θρησκεία του Βορρά βασίζεται πιο πολύ στη μαγεία παρά στους θεούς. Πιστεύουν μεν οι Βόρειοι στους παλιούς θεούς, αλλά δε βλέπουμε τελετές και επικλήσεις.
Επίσης, όταν ο Theon προσεύχεται του μιλάει ο Μπραν. Εκεί έρχονται αρκετά ερωτηματικά σχετικά με τους παλιούς θεούς, και το τι βλέπουν και λένε μέσα από τα δέντρα, γιατί στον Theon μιλάει άνθρωπος και όχι θεός.
Ο Rllhor έχει δείξει κάμποσα σημεία ζωής. Τα περισσότερα απ\' όλους η αλήθεια.
Οι εφτά, πάλι δεν έχουν δείξει τίποτα. Ούτε ύπαρξη ούτε ίχνος μαγείας.
Γενικά κάτι που περίμενα από τον Μάρτιν όσον αφορά τις θρησκείες είναι περισσότερη μυθολογία περί των θεών, ή τη θεολογία τους. Δεν ξέρουμε τίποτα για τους θεούς τους, εκτός από τον Rllhor.
Και το 2ο που περίμενα είναι περισσότερη έχθρα μεταξύ των θρησκειών. Βλέπουμε ότι οι οπαδοί του Rllhor καίνε μεν όλους τους αλλόθρησκους, αλλά εξακολουθεί να μου φαίνεται παράξενο που κάποιος που λάτρευε τους παλιούς θεούς (Νεντ) θα παντρευόταν κάποια που πίστευε στους νέους (Κάτελυν). Είναι κάτι αντίστοιχο με χριστιανούς-μουσουλμάνους, οι άνθρωποι έχει δείξει η ιστορία είναι πολύ σκληροί και φανατικοί όταν έρχεται το θέμα στις θρησκείες. Στον κόσμο του ε σονγκ οφ άις εντ φάιρ, παραείναι φιλελεύθεροι όλοι. Βέβαια αυτό δεν είναι κακό, αντιθέτως μάλιστα. Αλλά πιστεύω ότι δεν είναι πολύ ρεαλιστικό.
The one true god - lord petyr baelish - 22-04-2013
Quote:Παρατηρώ ότι η θρησκεία του Βορρά βασίζεται πιο πολύ στη μαγεία παρά στους θεούς. Πιστεύουν μεν οι Βόρειοι στους παλιούς θεούς, αλλά δε βλέπουμε τελετές και επικλήσεις.
Επίσης, όταν ο Theon προσεύχεται του μιλάει ο Μπραν. Εκεί έρχονται αρκετά ερωτηματικά σχετικά με τους παλιούς θεούς, και το τι βλέπουν και λένε μέσα από τα δέντρα, γιατί στον Theon μιλάει άνθρωπος και όχι θεός.
Ο Rllhor έχει δείξει κάμποσα σημεία ζωής. Τα περισσότερα απ\' όλους η αλήθεια.
Οι εφτά, πάλι δεν έχουν δείξει τίποτα. Ούτε ύπαρξη ούτε ίχνος μαγείας.
Γενικά κάτι που περίμενα από τον Μάρτιν όσον αφορά τις θρησκείες είναι περισσότερη μυθολογία περί των θεών, ή τη θεολογία τους. Δεν ξέρουμε τίποτα για τους θεούς τους, εκτός από τον Rllhor.
Και το 2ο που περίμενα είναι περισσότερη έχθρα μεταξύ των θρησκειών. Βλέπουμε ότι οι οπαδοί του Rllhor καίνε μεν όλους τους αλλόθρησκους, αλλά εξακολουθεί να μου φαίνεται παράξενο που κάποιος που λάτρευε τους παλιούς θεούς (Νεντ) θα παντρευόταν κάποια που πίστευε στους νέους (Κάτελυν). Είναι κάτι αντίστοιχο με χριστιανούς-μουσουλμάνους, οι άνθρωποι έχει δείξει η ιστορία είναι πολύ σκληροί και φανατικοί όταν έρχεται το θέμα στις θρησκείες. Στον κόσμο του ε σονγκ οφ άις εντ φάιρ, παραείναι φιλελεύθεροι όλοι. Βέβαια αυτό δεν είναι κακό, αντιθέτως μάλιστα. Αλλά πιστεύω ότι δεν είναι πολύ ρεαλιστικό.
ακριβως οτι ειπε ο no one ο Rhllor εχει δειξει καμποσα σημεια ζωης σε σχεση με τους υπολοιπους θεους.οσο για την κοντρα θα διαφωνησω.οντως δεν υπαρχουν σκοτωμοι για την θρησκεια αναμεσα σε παλιους και καινουργιους.γιατι απο οτι φαινεται οι καινουργιοι εχουν χαρακτηριστει οι επισημοι θεοι του Westeros,γι αυτο δεν υπαρχει αυτο το μισος,αν και καποιοι στον βορρα χλευαζουν τους νοτιους.Αλλα πιστευω οι πιστοι του Rhllor εχουν μεγαλη κοντρα με τους 7 γι αυτο καινε τα συμβολα τους και τους πιστους.
The one true god - g3n3ral - 22-04-2013
Οι 7 για την ακρίβεια είναι ένας και 7 είναι οι εκφάνσεις του. Κάθε μία είναι και ένα χαρακτηριστικό του Θεού (Father, Mother, Warrior, Maiden, Smith, Crone, Stranger). H λατρεία τους μοιάζει με περιπτώσεις ανάλογες στη δική μας ιστορία που οι κατακτητές μετέφεραν και τη δική τους θρησκεία στους κατακτημένους. Η λατρεία των 7 ξεκινά απο τους Andals που τη μετέφεραν οταν εισέβαλαν απο το Essos χιλιάδες χρόνια πριν. Το ίδιο γίνεται και τώρα, μετά τον πόλεμο των βασιλιάδων, που όλο και περισσότεροι ασπάζονται τη συγκεκριμένη θρησκεία και πλέον , μετα την απόφαση της Cercei, επανιδρύονται και τα στρατιωτικά τάγματα των 7.
Τώρα αν έχουν δύναμη, μέχρι στιγμής δε δείχνει κάτι όπως με τον Rhllor.
Στο θέμα του R\'hllor τώρα θα πρέπει να ξέρουμε οτι η θρησκεία του έχει 2 θεούς. Τον ίδιο τον Rhllor και τον Great Other που είναι ο θεός του θανάτου και του σκότους. Δεν είναι ξεκάθαρο πάντως αν έχει ξεχωριστούς ακολούθους (Black Priests ας πουμε) γιατί στη θρησκεία του Rhllor, ο Great Other θεωρείται ο εχθρός του Lord of Light.
Θρησκείες υπάρχουν και άλλες και πολλές φαίνονται εξίσου ισχυρές με τον Lord of Ligt. Στο Braavos υπάρχει ο Many-Faced God που έχει τις ρίζες του στους σκλάβους της Vallyria. Αν κρίνουμε απο το τι μπορούν να κάνουν οι ακόλουθοι του οι Faceless Men (π.χ Jaqen H\'gar) καθώς και το House of Black and White θα πρέπει να είναι ενας πανίσχυρος θεός. Βέβαια, αυτή είναι περίπτωση θεού του θανάτου που απο οτι φαίνεται στα βιβλία είναι αρκετά ισχυροί γενικά. Η διαφορά είναι οτι ο Rhllor έχει δείξει οτι μπορεί να χαρίζει και ζωή και να αναγεννά.
Επίσης οι Ironborn πιστεύουν στον Πνιγμένο Θεό (Drowned God) που είναι μια θρησκεία που προυπήρχε πριν την εισβολή των Andals (όπως και αυτή των Old Gods). Στην περίπτωση των Iron Isles οι Andals που εισέβαλαν εκεί ασπάστηκαν αυτό το θεο και απαρνήθηκαν του 7 σε αντίθεση με οτι συνέβη στο Westeros. Απο οτι φαίνεται ο συγκεκριμένος θεός έχει δυνάμεις στο να αναγεννα καθώς στην ιερή τελετή των Ironborn πνίγουν κάποιον, ο οποίος επανέρχεται μετά στη ζωή αναγεννημένος απο τον Πνιγμένο Θεό. Για αυτό λένε και το What is dead may never die, but rises again, harder and stronger Εχθρός του συγκεκριμένου είναι ο Storm God στον οποίο αποδίδουν και την πτώση στο κενό του Balon Greyjoy.
The one true god - lord petyr baelish - 22-04-2013
Quote:Στο θέμα του R\'hllor τώρα θα πρέπει να ξέρουμε οτι η θρησκεία του έχει 2 θεούς. Τον ίδιο τον Rhllor και τον Great Other που είναι ο θεός του θανάτου και του σκότους. Δεν είναι ξεκάθαρο πάντως αν έχει ξεχωριστούς ακολούθους (Black Priests ας πουμε) γιατί στη θρησκεία του Rhllor, ο Great Other θεωρείται ο εχθρός του Lord of Light.Ο Great Other ειναι οπως ο σατανας στον χριστιανισμο.δεν υπαρχουν \"ζωντανοι\" ακολουθοι του.Ο Rhllor ειναι ο μοναδικος θεος του καλου,της φωτιας της ζωης και του φωτος.