Ανακοίνωση του Μάρτιν για το Έκτο Βιβλίο

[nirne]

Απόψε είχαμε ανακοίνωση του Μάρτιν στο Not A Blog του. Πολλοί αναγνώστες ξενύχτησαν χθες το βράδυ περιμένοντάς την μιας και την είχε προαναγγείλει κατά κάποιον τρόπο. Στο άρθρο της Σιέρα παρακάτω, όπου μας μεταφέρει την είδηση, μαθαίνουμε ότι τα νέα δεν είναι τόσο καλά όσο αναμέναμε.

http://westeros.gr/news/item/1224-o-grrm...-6o-vivlio

Το βιβλίο δεν θα βγει πριν την έκτη σεζόν λοιπόν. Ίσως βέβαια βγει λίγο αργότερα, ίσως και πολύ αργότερα. Ο Μάρτιν μας πληροφορεί ότι έχει γράψει εκατοντάδες σελίδες και ντουζίνες νέων κεφαλαίων. Με βάση αυτό, μπορούμε άραγε να ελπίζουμε ότι θα κυκλοφορήσει μέσα στο 2016 τουλάχιστον;


Και μια ερώτηση που κυκλοφορεί πολύ στα φόρα από χθες τη νύχτα: Μετά από αυτήν την ανακοίνωση, σκοπεύετε να παρακολουθήσετε την έκτη σεζόν της τηλεοπτικής σειράς μολονότι θα σας σποϊλεριάσει για πολύ σημαντικά σημεία της πλοκής (έστω κι αν όχι για όλα) ή θα περιμένετε την έκδοση του βιβλίου για να μάθετε για το τι ακριβώς θα συμβεί μέσα από αυτό;

mood:  ;(

[Alyssane]

Θα τη δω, υποθέτω. Ποτέ δεν με πείραζαν τα σπόιλερ (θάνατος του Νεντ, Κόκκινος Γάμος, Μοβ Γάμος, νεκρανάσταση Κάτλυν, μαχαίρωμα Τζον, γάμος Σάνσα-Τύριον) και έτσι κι αλλιώς, αν θυμάμαι καλά, πριν κάνα χρόνο οι Dumb & Dumber είπαν ότι η 5η σεζόν θα μείνει στα βιβλία, και θα είναι η 6η που θα αποκλείνει. Αν η πέμπτη θεωρείται "κοντά στα βιβλία", η έκτη δηλαδή πώς θα 'ναι; Have no worries.

[juanita]

Ναι βεβαίως θα την δω την σειρά, που την περιμένω με ανυπομονησία...και βεβαίως θα είμαι από τους πρώτους που θα διαβάσω και το 6ο βιβλίο...
Δεν με ενόχλησαν ποτέ οι διαφοροποιήσεις μεταξύ σειράς και του έπους του Martin...η σειρά εξ' άλλου είναι βασισμένη στα βιβλία, δεν είναι πιστή μεταφορά τους-δεν θα μπορούσε να είναι κι αλλιώς...
Οφείλω να ομολογήσω πάντως ότι η ανακοίνωση του Martin με συγκίνησε κατά κάποιο τρόπο και με άγγιξε ανθρώπινα...., δεν μπορώ καν να διανοηθώ το μέγεθος της πίεσης που έχει στους ώμους του αυτός ο άνθρωπος και κρίνοντας εξ' ιδίων μπορώ να κατανοήσω πλήρως την μη αποδοτικότητά του εγκαίρως...τον συμπονώ βαθύτατα γι' αυτό κι εύχομαι να βρει τους ρυθμούς του για να ολοκληρώσει το αριστούργημά του...

[nirne]

Οφείλω να ομολογήσω πάντως ότι η ανακοίνωση του Martin με συγκίνησε κατά κάποιο τρόπο και με άγγιξε ανθρώπινα...., δεν μπορώ καν να διανοηθώ το μέγεθος της πίεσης που έχει στους ώμους του αυτός ο άνθρωπος και κρίνοντας εξ' ιδίων μπορώ να κατανοήσω πλήρως την μη αποδοτικότητά του εγκαίρως...τον συμπονώ βαθύτατα γι' αυτό κι εύχομαι να βρει τους ρυθμούς του για να ολοκληρώσει το αριστούργημά του...

Νιώθω ακριβώς έτσι. Ακριβώς όμως. Με συγκίνησε πολύ και τον καταλαβαίνω απόλυτα. Γνωρίζω ότι η δημιουργικότητα στην τέχνη δεν μπορεί να γίνει κατά παραγγελία κι όταν έχεις και τόσες υποχρεώσεις όπως εκείνος, τα πράγματα γίνονται ακόμη πιο πιεστικά. Κι όταν πιέζεσαι ψυχολογικά, μάλε βράσε, το γράψιμο γίνεται βραχνάς. Και δεν μπορεί να γράψει έτσι ένας συγγραφέας. Όχι καλά τουλάχιστον.
Όπως και να έχει, ελπίζω πραγματικά το βιβλίο να κυκλοφορήσει μέσα στο 2016 τουλάχιστον κι όχι αργότερα.

Τώρα όσο για την ερώτηση που αφορά τη σειρά, ναι, θα την δω, ως συνήθως. Το αν θα μου αρέσει ή αν θα μ' εκνευρίσει, όπως έγινε με την πέμπτη σεζόν, είναι άλλο θέμα. Ήλπιζα, εννοείται, να μάθω την εξέλιξη της ιστορίας και τις λύσεις των μυστηρίων από το βιβλίο, όπου όλα εξηγούνται όπως πρέπει και τα χαρακτηρίζει συνέπεια, αλλά αναγκαστικά θα τα μάθω από τη σειρά. Τουλάχιστον σε πρώτη φάση. Έτσι κι αλλιώς, πιστεύω ότι δεν θα καταφέρω να αποφύγω τα σπόιλερ για έξι και επτά χρόνια, χρόνος που ενδεχομένως θα χρειαστεί για να ολοκληρωθούν τα βιβλία του Μάρτιν.

[Muaddib]

Το εχω γράψει και παλαιότερα, δεν πρόκειται να δουμε τα δυο τελευταία βιβλια πριν τελειώσει η σειρά.
Πιστεύω οτι ηταν συμφωνημένο από την αρχή απο τους d&d και τον Μαρτιν, να μην εκδώσει αλλο βιβλίο πριν το τελος της σειράς μιας και οταν ξεκίνησε η πρωτη σεζον  ειχε δρομολογηθεί ήδη το DwtD.
Για το κανάλι ήταν οτι καλύτερο. Αν δείτε ποτε εκτοξεύτηκαν τα νουμερα της τηλεθέασης οταν αρχισε να ξεφεύγει απο τα βιβλια.
Η εκτη σεζόν θα την δουν αναγκαστικά ακόμα και οι φανατικοί των βιβλίων που ηταν αρνητικοί ως προς την σειρα.
Επίσης θα σταματήσουν τα σποιλερ που κατά το καναλι κόβουν τηλεθέαση
Απο την άλλη βούτυρο στο ψωμι του Μαρτιν που δεν θα εχει τόση πίεση μετα τις αποκαλύψεις της 6ης σεζον.
Η αλήθεια ειναι οτι ο RRM γραφει αργά και οσο περνά ο καιρός θα γραφει και ολο πιο αργα. (γραφει ακόμα με Wordstar για dos! τον κειμενογράφο που έγραψα την διπλωματική μου τη δεκαετία του 90), τον εχουν πάρει και τα χρόνια. Εφτιαξε κατι μεγαλύτερο απο οτι υπολόγιζε και συνειδητοποιεί οτι δεν μπορει να το τελειώσει. Κατι τετοιο συνέβαινε με τους καθεδρικούς ναους του μεσαίωνα, που ηταν τοσο φιλόδοξο το σχέδιο που δεν έφτανε μια ζωη (καμια φορά ούτε δυο ουτε τρεις ζωες) για να το τελειώσουν.
Οτι πρεπει λοιπόν να διηγηθεί κάποιος άλλος την ιστορία για λογαριασμό του. Το ΗΒΟ.

[nirne]

Δεν πιστεύω στη συνομωσιολογία, είναι γνωστό. Άλλωστε, ο Μάρτιν δεν έχει συμβόλαιο μόνο με το ΗΒΟ (που είναι και πιο πρόσφατο συμβόλαιο), έχει και με τους εκδοτικούς του, το οποίο συμβόλαιο επίσης τον δεσμεύει. Οι εκδοτικοί του είναι κι αυτοί μεγάλες εταιρείες και θα θησαύριζαν αν εξέδιδαν το βιβλίο του πριν την έκτη σεζόν η οποία είναι πιθανό ότι θα αποκαλύψει το κεντρικό μυστήριο των βιβλίων. Είναι παράλογο θεωρώ να πιστεύουμε ότι αυτές οι εταιρείες θα ήταν οκ με το να εκδοθεί το έκτο βιβλίο αφού αποκαλυφθούν όλα. Είναι απόλυτα φυσικό να θέλουν να πουλήσουν αυτοί τις απαντήσεις στο κοινό τους. Ή να υποστηρίζουμε ότι ο Μάρτιν θα πουλούσε έτσι τους συνεργάτες του. Ποιες αποδείξεις έχουμε ότι θα έκανε κάτι τέτοιο; Ποιες ενδείξεις έστω; Και φαίνεται κι από την ανακοίνωσή του πόσο τον πίεσαν οι εκδότες του τον τελευταίο χρόνο για να τους παραδώσει το χειρόγραφο.

Πέρα από αυτό, στην ουσία δεν έχουμε καμιά ένδειξη ότι υπάρχει τέτοια συμφωνία ανάμεσα στον Μάρτιν και στο ΗΒΟ. Είναι όλα δικές μας εικασίες. Τα άλλα βιβλία του μετά το τρίτο έκαναν περισσότερο χρόνο να εκδοθούν. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι φανς μοιάζουν να πιστεύουν ότι ποτέ πριν δεν άργησε τόσο πολύ να εκδώσει ένα βιβλίο. Ο Μάρτιν είναι αργός συγγραφέας, κι οι πέτρες το ξέρουν.

Όσο για το ότι αναγκαστικά θα δουν την έκτη σεζόν και οι φανατικοί των βιβλίων, ας μην είμαστε καθόλου σίγουροι. Μια βόλτα στο αγγλικό φόρουμ, θα μας έπειθε ότι τα πράγματα δεν είναι καθόλου έτσι. Η εικόνα της ελληνικής πραγματικότητας, όπου η σειρά είναι ελάχιστα δημοφιλής στο πλατύ κοινό και τα βιβλία τα ξέρει ακόμη λιγότερος κόσμος, δεν είναι η εικόνα που παρουσιάζει ο υπόλοιπος κόσμος. Υπάρχουν εκατοντάδες (πιθανότατα και χιλιάδες, αλλά δεν είμαι σε θέση αυτή τη στιγμή να υπολογίσω, εννοείται) άτομα που δεν πρόκειται να παρακολουθήσουν τη σειρά μετά από την ανακοίνωση του Μάρτιν. Αυτό ωστόσο, δεν αφορά τους D&D γιατί συγκριτικά το αναγνωστικό κοινό είναι μια μικρή μειοψηφία ανάμεσα στους τηλεθεατές που παρακολουθούν τη σειρά. Και γι' αυτό το λόγο άλλωστε, δεν θα είχαν κανένα μεγάλο συμφέρον να σταματήσουν την έκδοση των βιβλίων. Οι "φανατικοί" αναγνώστες έτσι κι αλλιώς ήταν πάντα περισσότερο πολέμιοι της σειράς παρά σύμμαχοί της. Κι ούτε πρόκειται να αλλάξει αυτό επειδή δεν θα υπάρχουν τα βιβλία. Φέρνω ως παράδειγμα το κάψιμο της Σιρήν. Δεν υπάρχει στα βιβλία, οι παραγωγοί είπαν ότι αυτό έχει σκοπό να το κάνει κι ο Μάρτιν. Όμως, οι αναγνώστες που ξέρουν καλά την γραφή του Μάρτιν, ξέρουν ότι αποκλείεται να γίνει μ' αυτόν τον τρόπο. Και στηλίτευσαν την επιλογή τους με βάση την υπάρχουσα πλοκή των βιβλίων και το χαρακτήρα του Στάννις, μολονότι δεν υπάρχει ακόμη το έκτο βιβλίο. Άρα, δεν υπάρχει περίπτωση να "γλυτώσουν" την κριτική μόνο και μόνο επειδή δεν υπάρχουν τα βιβλία.

Και πιστεύουμε αλήθεια πως έκοψαν την τηλεθέαση τα σπόιλερ; Ποιος έκανε τέτοια δήλωση ποτέ; Από πού απορρέει αυτό; Η σειρά δεν είχε ποτέ πρόβλημα τηλεθέασης. Και για κανένα λόγο.

Τέλος, κατά την άποψή μου (κι όχι μόνο τη δική μου αλλά και των περισσοτέρων τηλεθεατών που συνηθίζουν να επαναλαμβάνουν με κάθε ευκαιρία ότι άλλο η σειρά κι άλλο τα βιβλία), όχι, το ΗΒΟ δεν θα διηγηθεί την ιστορία του Μάρτιν για λογαριασμό του. Αλλά άλλη ιστορία. Την ιστορία των D&D που θα βασίζεται πλέον αμυδρά στην ιστορία των βιβλίων. Το τέλος μπορεί να είναι το ίδιο. Με λίγα λόγια μπορεί να δούμε την Ντάνυ ή τον Τζον ή τον Στάννις ή όποιον άλλον τέλος πάντων, στον θρόνο στο τελευταίο επεισόδιο και στο τελευταίο βιβλίο. Αλλά η ιστορία για να φτάσουμε εκεί δεν θα είναι η ίδια. Ήδη δεν είναι η ίδια.

[Σιέρα]

Ο Μάρτιν ευχαριστεί το κοινό του για την υποστήριξη.

[arwyn]

Εχω περασει με άλλο fandom τη φάση "τηλεόραση ή βιβλίο". Τοτε για ενα μεγαλο χρονικό διάστημα, πιστευα οτι η τηλεοπτικη βερζιον ήτανε η canon, μεχρι που καταλαβα την αληθεια. Το βιβλιο ητανε η βάση, η σειρά απλά διασκευασε, άλλοτε προς το καλυτερο, άλλοτε προς το χειρότερο. Αλλού λατρεψα το βιβλιο, αλλού θεωρησα οτι οι αλλαγες τις σειρας ητανε πιο κοντα τελικά στη λογική και τα γούστα μου. 


Τι θελω να πω...


Σε αυτη τη φαση που ειμαστε στο ASoIaF & το GoT, θα ακολουθησουν αναποφευκτα σποιλερ, συγκρισεις, κακες αλλαγες, καλες αλλαγες. Σιγουρα το canon ειναι τα βιβλια, ο λογος του Μαρτιν. Αλλά μεχρι να παρουμε εστω το επομενο βιβλιο, δεν ειναι κακό να δουμε και μια άλλη βερζιον, αυτη των D$D. Μια Alternate Reality ας πούμε.


(cool)


Χεχεχε.... Σαν τις συνταγες του Lidl... Θελετε συνταγη Σκαρμουτσου ή Λαζαρου; Χοιρινο με πατατες και μανιταρια πορτσινι, ή χοιρινο με πατατες και μανιταρια πορτο μπελο;  (rofl)  Αν και... κατι μου λεει οτι οι σεφ D$D θα σερβιρουνε τελικα φαγητο φαστ φουντ, ενω ο σεφ Μαρτιν θα παρει αστερι Μισελεν....

[Alyssane]

Μου φάνηκε αστείο αυτό

Από τη στιγμή που ο Μάρτιν είπε ότι αν υπήρχε Οίκος Μάρτιν στο Γουέστερος, τα λόγια τους θα ήταν "Διορία; Ποια διορία;"

[nirne]

[member=3233]Alysanne Targaryen[/member]

Επίσης, "με ανάρτησή του στο μπλογκ που τηρεί".
Πολύ συχνά αναρωτιέμαι αν τις μεταφράσεις σε κάποια άρθρα τις κάνουν με το google translate...

Ο Μάρτιν ευχαριστεί το κοινό του για την υποστήριξη.

Έχω την αίσθηση ότι ο Μάρτιν δεν περίμενε τόση υποστήριξη από τους αναγνώστες του. Φαίνεται άλλωστε αυτό κατά την άποψή μου από τον άκρως απολογητικό τόνο που είχε η ανακοίνωσή του για τους Ανέμους του Χειμώνα.