Οι Άλλοι - Στοιχειά

[sunspear]

Επειδη τωρα διαβαζω τα βιβλια, να αναφερω κατι περι μωρων.

Σε καποιο σημειο λοιπον, ο Σνοου θυμαται τις ιστοριες της γριας παραμανας για τους Αλλους οπου λεει

\"Ηταν πλασματα παγωμενα, πλασματα νεκρα, που μισουσαν το σιδερο και τη φωτια... μπλα μπλα μπλα
...και ταϊζαν τους νεκρους υπηρετες τους με τις σαρκες των παιδιων!\"

Ααααα, να πού το διάβασα εγώ και με \"πήρατε από τα μούτρα\"!!!! :lol:
Μα το θυμόμουν ότι υπήρχε αυτή η εκδοχή κάπου μέσα στα βιβλία!!! Ευχαριστώ, gregacm, έσωσες την... τιμή μου!!!!! χαχαχαχαχα

να μας το λες, να μην εκτειθέμεθα και εμείς!!! :lol: :lol: :lol:

[gregacm]

Επειδη τωρα διαβαζω τα βιβλια, να αναφερω κατι περι μωρων.

Σε καποιο σημειο λοιπον, ο Σνοου θυμαται τις ιστοριες της γριας παραμανας για τους Αλλους οπου λεει

\"Ηταν πλασματα παγωμενα, πλασματα νεκρα, που μισουσαν το σιδερο και τη φωτια... μπλα μπλα μπλα
...και ταϊζαν τους νεκρους υπηρετες τους με τις σαρκες των παιδιων!\"

δυστυχως θα πρεπει να διαφωνησω για 2 κυριως λογους.
1. η Old Nan διηγουνταν ιστοριες για παιδια αρα καπως επρεπε να τα τρομαξει
2. μια απο της γυναικες του Κραστερ οταν ο Σαμ φευγει με την Γκιλυ λεει οτι ερχονται τα αδελφια του παιδιου.

1. Το οτι το διηγειται η Παραμανα, δε σημαινει οτι δεν περιεχει-εστω και λιγη-δοση αληθειας!
2. Αυτο δεν το θυμαμαι(στη σειρα, γιατι δεν εχω διαβασει ακομα το 3ο βιβλιο) οποτε ισως να εχεις και δικιο!

[jons spearwife]

1. Το οτι το διηγειται η Παραμανα, δε σημαινει οτι δεν περιεχει-εστω και λιγη-δοση αληθειας!
2. Αυτο δεν το θυμαμαι(στη σειρα, γιατι δεν εχω διαβασει ακομα το 3ο βιβλιο) οποτε ισως να εχεις και δικιο!

1. δν σημαινει οτι εχει και δικιο
2.

Gilly was crying. \"Me and the babe. Please. I\'ll be your wife, like I was Craster\'s. Please, ser crow. He\'s a boy, just like Nella said he\'d be. If you don\'t take him, they will.\"
\"They?\" said Sam, and the raven cocked its black head and echoed, \"They. They. They.\"
\"The boy\'s brothers,\" said the old woman to the left. \"Craster\'s sons. The white cold\'s rising out there, crow. I can feel it in my bones. These poor old bones don\'t lie. They\'ll be here soon, the sons.\"

[nirne]

1. Το οτι το διηγειται η Παραμανα, δε σημαινει οτι δεν περιεχει-εστω και λιγη-δοση αληθειας!
2. Αυτο δεν το θυμαμαι(στη σειρα, γιατι δεν εχω διαβασει ακομα το 3ο βιβλιο) οποτε ισως να εχεις και δικιο!

1. δν σημαινει οτι εχει και δικιο
2.

Gilly was crying. \"Me and the babe. Please. I\'ll be your wife, like I was Craster\'s. Please, ser crow. He\'s a boy, just like Nella said he\'d be. If you don\'t take him, they will.\"
\"They?\" said Sam, and the raven cocked its black head and echoed, \"They. They. They.\"
\"The boy\'s brothers,\" said the old woman to the left. \"Craster\'s sons. The white cold\'s rising out there, crow. I can feel it in my bones. These poor old bones don\'t lie. They\'ll be here soon, the sons.\"

Είναι η δεύτερη εκδοχή που έχουμε λοιπόν από μια δεύτερη γριά γυναίκα. Δεν μπορεί λοιπόν να είναι κι αυτή το ίδιο αφερέγγυα με τη Γριά Παραμάνα; Ποιος μας λέει ότι αυτό που πιστεύουν οι γυναίκες του Κρέιστερ δεν είναι ένας ευσεβής πόθος γιατί δε θα ήθελαν με τίποτα να πιστέψουν ότι τα παιδιά τους γίνονται γεύμα για τους Άλλους;
Δεν παίρνω θέση υπέρ της μίας ή της άλλης θεωρίας, υπόψιν. Δεν έχω ιδέα ποια είναι η αλήθεια. Απλά, καταθέτω τον προβληματισμό μου. Οι δυο εκδοχές προέρχονται από γριές γυναίκες που κάτι \"άκουσαν\" κατά τη διάρκεια της μακρόχρονης ζωής τους και που δεν γνωρίζουν την αλήθεια απαραίτητα. Ή τουλάχιστον, δεν έχουμε στοιχεία για το ότι γνωρίζουν την αλήθεια.

[jons spearwife]

Είναι η δεύτερη εκδοχή που έχουμε λοιπόν από μια δεύτερη γριά γυναίκα. Δεν μπορεί λοιπόν να είναι κι αυτή το ίδιο αφερέγγυα με τη Γριά Παραμάνα; Ποιος μας λέει ότι αυτό που πιστεύουν οι γυναίκες του Κρέιστερ δεν είναι ένας ευσεβής πόθος γιατί δε θα ήθελαν με τίποτα να πιστέψουν ότι τα παιδιά τους γίνονται γεύμα για τους Άλλους;
Δεν παίρνω θέση υπέρ της μίας ή της άλλης θεωρίας, υπόψιν. Δεν έχω ιδέα ποια είναι η αλήθεια. Απλά, καταθέτω τον προβληματισμό μου. Οι δυο εκδοχές προέρχονται από γριές γυναίκες που κάτι \"άκουσαν\" κατά τη διάρκεια της μακρόχρονης ζωής τους και που δεν γνωρίζουν την αλήθεια απαραίτητα. Ή τουλάχιστον, δεν έχουμε στοιχεία για το ότι γνωρίζουν την αλήθεια.

Η διαφορα ειναι οτι η γυναικα του Κραστερ μενει τον Βορρα και εχει αμεση επαφη αλλα η Ναν ειναι και μακρια και λεει παραμυθια. Του τυπου ο μπαμπουλας θα ερθει να σας φαει...

[nirne]

Είναι η δεύτερη εκδοχή που έχουμε λοιπόν από μια δεύτερη γριά γυναίκα. Δεν μπορεί λοιπόν να είναι κι αυτή το ίδιο αφερέγγυα με τη Γριά Παραμάνα; Ποιος μας λέει ότι αυτό που πιστεύουν οι γυναίκες του Κρέιστερ δεν είναι ένας ευσεβής πόθος γιατί δε θα ήθελαν με τίποτα να πιστέψουν ότι τα παιδιά τους γίνονται γεύμα για τους Άλλους;
Δεν παίρνω θέση υπέρ της μίας ή της άλλης θεωρίας, υπόψιν. Δεν έχω ιδέα ποια είναι η αλήθεια. Απλά, καταθέτω τον προβληματισμό μου. Οι δυο εκδοχές προέρχονται από γριές γυναίκες που κάτι \"άκουσαν\" κατά τη διάρκεια της μακρόχρονης ζωής τους και που δεν γνωρίζουν την αλήθεια απαραίτητα. Ή τουλάχιστον, δεν έχουμε στοιχεία για το ότι γνωρίζουν την αλήθεια.

Η διαφορα ειναι οτι η γυναικα του Κραστερ μενει τον Βορρα και εχει αμεση επαφη αλλα η Ναν ειναι και μακρια και λεει παραμυθια. Του τυπου ο μπαμπουλας θα ερθει να σας φαει...

Δε συμφωνώ, γιατί πολλά από τα \"παραμύθια\" της Γριάς Παραμάνας δεν είναι εντελώς παραμύθια, αλλά δεν πειράζει.

[jons spearwife]

Δε συμφωνώ, γιατί πολλά από τα \"παραμύθια\" της Γριάς Παραμάνας δεν είναι εντελώς παραμύθια, αλλά δεν πειράζει.

αυτο ειναι το θεμα οτι δεν ξερουμε κανενα απο τα παραμυθια της παραμανας τα οποια εχουν βγει αληθινα εν αντιθεση με αυτα που εχουν ζησει οι συζυγοι του Κραστερ

[Nica]

Καλησπέρα! Εψαχνα να λυσω αποριες μου σχετικα με τους white walkers και επεσα πανω στο τοπικ που τα εχει πολυ ωραια μαζεμενα!

Λοιπον πανω σε αυτο που λετε και διαφωνειτε για το αν εχει δικιο η παραμανα η η γυναικα θα πω μονο οτι δεν ειναι η πραγματικη ζωη που ο καθενας μπορει να λεει οτι να ναι αλλα για πλοκη βιβλιου οποτε σιγουρα ο συγγραφεας σκεφτεται πολυ καλα τι γραφει κι αποκλειεται να ειναι τυχαια κι αδεσποτη η αναφορα για τους "γιους" του Κραστερ. Σιγουρα με καποιο τετοιο τροπο αξιοποιουνται τα μωρα.



Η απορια μου εμενα ειναι για ποιο λογο οσοι πεθαινουν στο βορρα, περα απο το τοιχος γινονται Στοιχεια. Και μιλαμε για ανθρωπους που ΔΕΝ πεθαινουν απο white walkers η στοιχεια. Υπαρχει καποια αναφορα στα βιβλια γιατι συμβαινει αυτο?

[Σιέρα]

Καλησπέρα! Εψαχνα να λυσω αποριες μου σχετικα με τους white walkers και επεσα πανω στο τοπικ που τα εχει πολυ ωραια μαζεμενα!

Λοιπον πανω σε αυτο που λετε και διαφωνειτε για το αν εχει δικιο η παραμανα η η γυναικα θα πω μονο οτι δεν ειναι η πραγματικη ζωη που ο καθενας μπορει να λεει οτι να ναι αλλα για πλοκη βιβλιου οποτε σιγουρα ο συγγραφεας σκεφτεται πολυ καλα τι γραφει κι αποκλειεται να ειναι τυχαια κι αδεσποτη η αναφορα για τους "γιους" του Κραστερ. Σιγουρα με καποιο τετοιο τροπο αξιοποιουνται τα μωρα.



Η απορια μου εμενα ειναι για ποιο λογο οσοι πεθαινουν στο βορρα, περα απο το τοιχος γινονται Στοιχεια. Και μιλαμε για ανθρωπους που ΔΕΝ πεθαινουν απο white walkers η στοιχεια. Υπαρχει καποια αναφορα στα βιβλια γιατι συμβαινει αυτο?

Καλό ερώτημα και δεν νομίζω ότι το έχουν απαντήσει στα βιβλία.
Νομίζω ότι έχει να κάνει με το γεγονός ότι έρχεται ο χειμώνας και οι Άλλοι γίνονται πιο δυνατοί. Πρίν τα γεγονότα του πρώτου βιβλίου όσοι πεθαίνανε στον Βορρά και πέρα από το Τείχος, πεθαίνανε.
Αν δεν κάνω λάθος, η Όσα είχε προειδοποιήσει τον Μπραν, και νομίζω ότι οι Άγριοι πρώτα είχαν καταλάβει ότι οι Άλλοι είναι πιο ισχυροί και ότι οι νεκροί δεν παραμένουν νεκροί.

[Nica]

Στην αρχη του 3ου κυκλου δειχνει τον Σαμ που επεσε πανω στην επελαση των white walkers και ενω κρυβοταν πισω απο τον βραχο δεν φανηκε πως τον προσεξε ο αρχηγος τους? Περιεργο που την σκαπουλαρε ε?

Επειδη εχω μπερδευτει, βορια του τειχους ζουνε (μαζι με στοιχεια και whitewalkers) oι αγριοι αλλα υπαρχουν και χωριουδακια με φιλησυχο πληθυσμο? Βλεπω στον τεταρτο κυκλο την επιδρομη των Θενς και των αγριων στον φουκαριακο κοσμο. Προφανως αυτοι δεν δεχτηκαν να συνεργαστουν μαζι τους?

Και πως περνανε αυτοι απο το τειχος και κατεβαινουν κατω? White walkers και αγριοι? Φαινεται να ειναι δυσκολο!