19-06-2015, 01:09 PM
@Jon's Spearwife
παράτησε τα παιδιά του = εγκατέλειψε (γυναίκα και) τα παιδιά
[color=red]Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία για να κρίνουμε τον συγκεκριμένο χαρακτήρα. Αυτή είναι η ιδέα του ποστ μου. Αυτό εννοώ.
Αναφορικά με την αιτία του πολέμου, εσύ πιστεύεις ότι ο Ραίγκαρ ευθύνεται για τον πόλεμο. Εγώ, όπως και άλλοι, πιστεύουμε κάτι διαφορετικό. Ο Ραίγκαρ έφυγε μαζί με την Λυάννα. Ξεκίνησε ο πόλεμος αμέσως μετά από αυτό το γεγονός; Ο πόλεμος ξεκίνησε όταν ο Αίρυς εκτέλεσε τους Ρίκαρντ και Μπράντον και ζήτησε τα κεφάλια των άλλων δύο. Πριν από αυτό δεν υπήρχε πόλεμος, απλώς μια φορτισμένη κατάσταση που θα μπορούσε να οδηγήσει σε πόλεμο. Ο πόλεμος θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί, πιθανώς, αν ο Ραίγκαρ και η Λυάννα έδιναν εξηγήσεις για το τι πραγματικά συνέβη, αλλά δεν τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία, δεν πρόλαβαν εξαιτίας του Αίρυς. Σαφώς και ο Ραίγκαρ έχει τις ευθύνες του, αλλά δεν ήταν η αιτία που ξεκίνησε ο πόλεμος.
Ποιος είναι ο Bari;
Τι σημαίνει strawman;
Σχετικά με το επιχείρημα για τον Τζον: Χρησιμοποιώντας αυτό το επιχείρημα θέλω να τονίσω το εξής μοτίβο, ότι έχουμε μια αρχική κατάσταση στην ιστορία και μια τελική κατάσταση στην ιστορία χωρίς να γνωρίζουμε τι έχει μεσολαβήσει. Μόνο αυτό το μοτίβο κράτα. Τίποτε άλλο. Δεν θα ήταν η ίδια κατάσταση των Τζον/Ραίγκαρ αν δεν μας έδινε την πληροφορία ο Μάρτιν για τον Halfhand; Θα είχαμε, επομένως, οδηγηθεί, αν ο Μάρτιν παρέλειπε αυτή την πληροφορία, σε λάθος συμπέρασμα, ότι δηλαδή ο Τζον ήταν προδότης (που φυσικά δεν είναι). Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με τον Ραίγκαρ.
Η διαφορά που αναφέρεις δεν έχει κάποια σχέση με αυτό το μοτίβο.
Quote:[size=14pt]Κανένας και πουθενά δεν λέει ότι ο Rhaegar δεν κρύβονταν και δεν παράτησε τα παιδιά του.
Quote:[color=white][size=14pt]Γιατί εγκατάλειψε γυναίκα και παιδιά στο έλεος του παρανοϊκού πατέρα του?
παράτησε τα παιδιά του = εγκατέλειψε (γυναίκα και) τα παιδιά
[color=red]Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία για να κρίνουμε τον συγκεκριμένο χαρακτήρα. Αυτή είναι η ιδέα του ποστ μου. Αυτό εννοώ.
Αναφορικά με την αιτία του πολέμου, εσύ πιστεύεις ότι ο Ραίγκαρ ευθύνεται για τον πόλεμο. Εγώ, όπως και άλλοι, πιστεύουμε κάτι διαφορετικό. Ο Ραίγκαρ έφυγε μαζί με την Λυάννα. Ξεκίνησε ο πόλεμος αμέσως μετά από αυτό το γεγονός; Ο πόλεμος ξεκίνησε όταν ο Αίρυς εκτέλεσε τους Ρίκαρντ και Μπράντον και ζήτησε τα κεφάλια των άλλων δύο. Πριν από αυτό δεν υπήρχε πόλεμος, απλώς μια φορτισμένη κατάσταση που θα μπορούσε να οδηγήσει σε πόλεμο. Ο πόλεμος θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί, πιθανώς, αν ο Ραίγκαρ και η Λυάννα έδιναν εξηγήσεις για το τι πραγματικά συνέβη, αλλά δεν τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία, δεν πρόλαβαν εξαιτίας του Αίρυς. Σαφώς και ο Ραίγκαρ έχει τις ευθύνες του, αλλά δεν ήταν η αιτία που ξεκίνησε ο πόλεμος.
Ποιος είναι ο Bari;
Τι σημαίνει strawman;
Σχετικά με το επιχείρημα για τον Τζον: Χρησιμοποιώντας αυτό το επιχείρημα θέλω να τονίσω το εξής μοτίβο, ότι έχουμε μια αρχική κατάσταση στην ιστορία και μια τελική κατάσταση στην ιστορία χωρίς να γνωρίζουμε τι έχει μεσολαβήσει. Μόνο αυτό το μοτίβο κράτα. Τίποτε άλλο. Δεν θα ήταν η ίδια κατάσταση των Τζον/Ραίγκαρ αν δεν μας έδινε την πληροφορία ο Μάρτιν για τον Halfhand; Θα είχαμε, επομένως, οδηγηθεί, αν ο Μάρτιν παρέλειπε αυτή την πληροφορία, σε λάθος συμπέρασμα, ότι δηλαδή ο Τζον ήταν προδότης (που φυσικά δεν είναι). Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με τον Ραίγκαρ.
Η διαφορά που αναφέρεις δεν έχει κάποια σχέση με αυτό το μοτίβο.
“The bleeding star bespoke the end. These are the last days, when the world shall be broken and remade. A new god shall be born from the graves and charnel pits.”