24-06-2015, 02:17 PM
Ενδιαφέρον θέμα Sandor (όπως πάντα άλλωστε). Ελπίζω μόνο να έχω καταλάβει σωστά αυτά που αναφέρεις και να μην έχω βγει εκτός θέματος. (giggle)
Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε κάποια από τα ερωτήματά σου αρχίζοντας από το γεγονός ότι όλοι κατέληγαν στο γνωστό πανδοχείο (πχ. το περιστατικό Κάτλυν-Τύριον). Σχετικά με αυτό το συγκεκριμένο περιστατικό, η αλήθεια είναι ότι ο Μάρτιν το παρακάνει λιγάκι με τις γεωγραφικές αποστάσεις. Σύμφωνα με αυτό εδώ το λινκ http://asoiaf.westeros.org/index.php/top...-timeline/ ο Τύριον βρίσκεται στο Γουίντερφελ (κατά την επιστροφή του από το Τείχος) 4 μέρες αφότου η Κάτλυν έφυγε από το Κινγκς Λάντινγκ. Και παρόλα αυτά συναντιούνται στο Πανδοχείο της Διασταύρωσης το οποίο είναι ξεκάθαρα πολύ πιο κοντά στο Κινγκς Λάντινγκ από το Γουίντερφελ. Φυσικά, μπορεί να πει κανείς ότι ο Τύριον ταξίδεψε με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα από την Κάτλυν, αλλά και πάλι, αν κοιτάξει κανείς τον χάρτη θα δει ότι η απόσταση είναι Γουίντερφελ-Πανδοχείο της Διασταύρωσης είναι πάρα πολύ μεγάλη για να συγκριθεί με την απόσταση Κινγκς Λάντινγκ-Πανδοχείο της Διασταύρωσης. Ρεαλιστικά θα έπρεπε να συναντηθούν κάπου στον Αυχένα, αλλά η συνάντησή τους έπρεπε αναγκαστικά να γίνει σε ουδέτερο έδαφος, καθώς αν η Κάτλυν είχε συλλάβει τον Τύριον στον Αυχένα θα τον πήγαινε στο Γουίντερφελ με αποτέλεσμα να μην μπορεί αυτός να φύγει με τον τρόπο που έφυγε από το Έυρι (δεν θα γινόταν δίκη με μονομαχία). Επομένως, στη συγκεκριμένη περίπτωση, για να μπορέσει να εξελιχθεί η πλοκή της ιστορίας ο Μάρτιν αναγκάζεται να ξεφύγει για λίγο από τη λογική.
Σχετικά με το ερώτημά σου για τον Ρομπ, αν καταλαβαίνω καλά, είναι γιατί δεν προσπάθησε να περάσει τον Green Fork από άλλο σημείο πέρα από τους Διδύμους. Αν αυτή είναι η ερώτησή σου τότε νομίζω ότι η απάντηση είναι παρόμοια με την παραπάνω. Δηλαδή, ο Μάρτιν σκόπιμα βάζει τον Ρομπ σε αυτό το δίλημμα μην αφήνοντάς του άλλη διέξοδο παρά να κάνει την συμφωνία με τον Γουόλντερ αν θέλει να χωρίσει τις δυνάμεις του, με τον ίδιο να κατευθυνθεί προς το Ρίβερραν και τον Ρους Μπόλτον προς τον Τάιγουιν.
Η λογική λέει ότι θα ήταν πιθανό να υπάρχουν και άλλοι παραπόταμοι (και περάσματα) από όπου είναι δυνατόν να περάσει από τη μια πλευρά του ποταμού στην άλλη (που όντως ίσως υπάρχουν νοτιότερα αν πάρουμε κατά γράμμα τα λόγια του Θήον -"Ο Σερ Μπρύντεν λέει πως τόσο βόρεια είναι αδύνατο να το διασχίσουμε"), αλλά για να εξελιχθεί η πλοκή ο Ρομπ πρέπει να κάνει συμφωνία με τον Γουόλντερ. Διαφορετικά, αν δεν υπάρξει συμφωνία, τότε ο Ρομπ αναγκάζεται να δώσει απευθείας μάχη με τον Τάιγουιν κατευθυνόμενος νοτιότερα και η ιστορία αλλάζει δραματικά. Επομένως, όπως και στην περίπτωση Κάτλυν-Τύριον, ο Ρομπ πρέπει να κάνει την συμφωνία για εξελιχθεί η πλοκή (και να υπάρξει και ο Κόκκινος Γάμος εν τέλει).
ΥΣ1.Έχει λογική αυτό που λες για την σχέση έκτασης και πληθυσμού του Γουέστερος. Είναι μια από τις ιδιομορφίες του κόσμου του Μάρτιν.
Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε κάποια από τα ερωτήματά σου αρχίζοντας από το γεγονός ότι όλοι κατέληγαν στο γνωστό πανδοχείο (πχ. το περιστατικό Κάτλυν-Τύριον). Σχετικά με αυτό το συγκεκριμένο περιστατικό, η αλήθεια είναι ότι ο Μάρτιν το παρακάνει λιγάκι με τις γεωγραφικές αποστάσεις. Σύμφωνα με αυτό εδώ το λινκ http://asoiaf.westeros.org/index.php/top...-timeline/ ο Τύριον βρίσκεται στο Γουίντερφελ (κατά την επιστροφή του από το Τείχος) 4 μέρες αφότου η Κάτλυν έφυγε από το Κινγκς Λάντινγκ. Και παρόλα αυτά συναντιούνται στο Πανδοχείο της Διασταύρωσης το οποίο είναι ξεκάθαρα πολύ πιο κοντά στο Κινγκς Λάντινγκ από το Γουίντερφελ. Φυσικά, μπορεί να πει κανείς ότι ο Τύριον ταξίδεψε με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα από την Κάτλυν, αλλά και πάλι, αν κοιτάξει κανείς τον χάρτη θα δει ότι η απόσταση είναι Γουίντερφελ-Πανδοχείο της Διασταύρωσης είναι πάρα πολύ μεγάλη για να συγκριθεί με την απόσταση Κινγκς Λάντινγκ-Πανδοχείο της Διασταύρωσης. Ρεαλιστικά θα έπρεπε να συναντηθούν κάπου στον Αυχένα, αλλά η συνάντησή τους έπρεπε αναγκαστικά να γίνει σε ουδέτερο έδαφος, καθώς αν η Κάτλυν είχε συλλάβει τον Τύριον στον Αυχένα θα τον πήγαινε στο Γουίντερφελ με αποτέλεσμα να μην μπορεί αυτός να φύγει με τον τρόπο που έφυγε από το Έυρι (δεν θα γινόταν δίκη με μονομαχία). Επομένως, στη συγκεκριμένη περίπτωση, για να μπορέσει να εξελιχθεί η πλοκή της ιστορίας ο Μάρτιν αναγκάζεται να ξεφύγει για λίγο από τη λογική.
Σχετικά με το ερώτημά σου για τον Ρομπ, αν καταλαβαίνω καλά, είναι γιατί δεν προσπάθησε να περάσει τον Green Fork από άλλο σημείο πέρα από τους Διδύμους. Αν αυτή είναι η ερώτησή σου τότε νομίζω ότι η απάντηση είναι παρόμοια με την παραπάνω. Δηλαδή, ο Μάρτιν σκόπιμα βάζει τον Ρομπ σε αυτό το δίλημμα μην αφήνοντάς του άλλη διέξοδο παρά να κάνει την συμφωνία με τον Γουόλντερ αν θέλει να χωρίσει τις δυνάμεις του, με τον ίδιο να κατευθυνθεί προς το Ρίβερραν και τον Ρους Μπόλτον προς τον Τάιγουιν.
Quote:Δεν υπάρχει σημείο να διασχίσει κανείς τον Πράσινο Ποταμό πριν το πέραμα των ρουμπινιών, εκεί όπου είχε κερδίσει ο Ρόμπερτ το στέμμα του. Δεν υπάρχει κανένα πέρασμα μέχρι τους Διδύμους, και τη γέφυρα εκεί την ελέγχει ο Άρχοντας Φρέυ.
Quote:«Βρήκε ο Μελανιχθύς άλλο τρόπο να διασχίσουμε τον Πράσινο Ποταμό;»
Ο Θήον κούνησε αρνητικά το κεφάλι. «Το ποτάμι έχει φουσκώσει και τα νερά του είναι ορμητικά. Ο Σερ Μπρύντεν λέει πως τόσο βόρεια είναι αδύνατο να το διασχίσουμε.»
«Πρέπει να το πάρω αυτό το πέρασμα» δήλωσε με ζέση ο Ρομπ.
«Ισως τα άλογά μας να μπορούσαν να περάσουν κολυμπώντας τον ποταμό, αλλά αποκλείεται να το καταφέρουν αν κουβαλούν και άντρες πάνοπλους. Θα πρέπει να φτιάξουμε σχεδίες για να περάσουμε απέναντι τα όπλα μας, τις πανοπλίες και τις λόγχες, αλλά δεν μπορούμε να βρούμε τόσους κορμούς. Ούτε και χρόνο δε διαθέτουμε. Ο Τάιγουιν Λάννιστερ προελαύνει προς το βορρά ... »
Η λογική λέει ότι θα ήταν πιθανό να υπάρχουν και άλλοι παραπόταμοι (και περάσματα) από όπου είναι δυνατόν να περάσει από τη μια πλευρά του ποταμού στην άλλη (που όντως ίσως υπάρχουν νοτιότερα αν πάρουμε κατά γράμμα τα λόγια του Θήον -"Ο Σερ Μπρύντεν λέει πως τόσο βόρεια είναι αδύνατο να το διασχίσουμε"), αλλά για να εξελιχθεί η πλοκή ο Ρομπ πρέπει να κάνει συμφωνία με τον Γουόλντερ. Διαφορετικά, αν δεν υπάρξει συμφωνία, τότε ο Ρομπ αναγκάζεται να δώσει απευθείας μάχη με τον Τάιγουιν κατευθυνόμενος νοτιότερα και η ιστορία αλλάζει δραματικά. Επομένως, όπως και στην περίπτωση Κάτλυν-Τύριον, ο Ρομπ πρέπει να κάνει την συμφωνία για εξελιχθεί η πλοκή (και να υπάρξει και ο Κόκκινος Γάμος εν τέλει).
ΥΣ1.Έχει λογική αυτό που λες για την σχέση έκτασης και πληθυσμού του Γουέστερος. Είναι μια από τις ιδιομορφίες του κόσμου του Μάρτιν.
“The bleeding star bespoke the end. These are the last days, when the world shall be broken and remade. A new god shall be born from the graves and charnel pits.”