ΜΠΡΑΝ Ο ΧΤΙΣΤΗΣ - Η ΑΠΑΡΧΗ ΤΩΝ ΣΤΑΡΚ- ΟΙ ΚΡΥΠΤΕΣ του WINTERFELL

[odykal]

[member=787]kallia[/member]
Καταρχάς, πολλά μπράβο για την ανάρτηση της θεωρίας και την δουλειά που έκανες για να την ανεβάσεις. Παρά τις ενστάσεις που έχω σε διάφορα σημεία, καταλαβαίνω ότι δεν είναι καθόλου εύκολο να γράψει κανείς ένα τέτοιο κείμενο για ένα σπάνιο θέμα όπως αυτό που πραγματεύεσαι. Σχετικά με την θεωρία, τώρα, υπάρχουν διάφορες παρατηρήσεις που θα ήθελα να κάνω.

Πρώτα απ' όλα, παίρνεις ως δεδομένα κάποια πράγματα που παρουσιάζονται στη σειρά και τα συνδυάζεις με πληροφορίες των βιβλίων. Ύστερα από όλα αυτά που έχει δείξει η σειρά μέχρι στιγμής δεν ξέρω αν είναι αξιόπιστη πηγή για να βγάλει κανείς ασφαλή συμπεράσματα. Για παράδειγμα, το γεγονός ότι ο Night's King είναι ο αρχηγός των άλλων φαίνεται να καταρρίπτεται από τον ίδιο τον Μάρτιν ως fanfiction των δύο παραγωγών (ο Μάρτιν κάνει επίσης ταυτόχρονα μια νύξη και για την μοίρα των Lann the Clever και Brandon the Builder):

http://grrm.livejournal.com/428790.html?...#t21723638

As for the Night's King (the form I prefer), in the books he is a legendary figure, akin to Lann the Clever and Brandon the Builder, and no more likely to have survived to the present day than they have.

Υπάρχουν, επίσης, ορισμένα βασικά σημεία της θεωρίας που βασίζονται σε καθαρές υποθέσεις (όπως πχ. το γεγονός ότι ο Craster έχει καταγωγή Σταρκ με συνέπεια οι Άλλοι να κατάγονται από τους Σταρκ), αλλά εφόσον δεν μπορεί να τις καταρρίψει κάποιος σημαίνει ότι ενδέχεται να αληθεύουν.

Μια άλλη παρατήρηση έχει να κάνει με την επιλογή θρησκείας του Bloodraven.

Θα μπορούσε αυτό να είναι τότε ο λόγος για τον οποίο o Bloodraven, ένας εξέχων υποστηρικτής των Targaryen, επέλεξε τους παλαιούς θεούς πάνω από την Πίστη των Επτά;

Μπορεί όντως να έχεις δίκιο για την εξήγηση που δίνεις, αλλά ίσως υπάρχει και μια πιο απλή πιθανή εξήγηση. Γνωρίζουμε ότι ο Bloodraven είναι μισός Targaryen και μισός Blackwood, οι οποίοι Blackwood παρά το γεγονός ότι είναι Οίκος των Παραποτάμιων Περιοχών λατρεύουν τους Old Gods. Επομένως, ως μισός Blackwood μοιάζει αρκετά πιθανό να προτίμησε τους Old Gods έναντι της Πίστης των Επτά.

Η απειλή δεν προέρχεται από το Βορρά και τους Άλλους, όπως πολλοί πιστεύουν,  αλλά από τους ανθρώπους με κακόβουλες προθέσεις, είτε αποκαλούνται Freys, Boltons, Lannisters ή Targaryens. Η επιλογή δική σας. Είμαστε μάρτυρες μιας ξεχωριστής παρακμής του πολιτισμού, παραδόξως. Η μαγεία είναι το μόνο πράγμα που μπορεί να το σταματήσει.

Πολύ ενδιαφέρουσα και ασυνήθιστη σκέψη, η οποία έχει ως βάση της το γεγονός ότι οι Άλλοι προέρχονται από τους Σταρκ. Εξαιρετικά ενδιαφέρον...

ΤΙ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ
Υποθέτοντας ότι δεν είναι το απόλυτο κακό, μια κοινη ορδή από zombies, ανόητοι καταστροφείς, αλλά ένας πραγματικός πολιτισμός, τι θα μπορούσε να φέρει στο νότο τους Άλλους; Προτείνω τα εξής:
-Ο φόνος του Άρχοντα Σταρκ και του διαδόχου του από τον βασιλιά Targaryen
- Η δική τους η προφητεία για δράκους που επιστρέφουν για να τους καταστρέψουν (μέσω Bran the Builder)
- Η αποσύνθεση του παλαιότερου σιδερένιου ξίφους στις κρύπτες του Winterfell
- Η ταφή ενός μη Άρχοντα και γυναίκας στις κρύπτες (ως ένδειξη ότι η προφητεία έτοιμάζεται να ολοκληρωθεί)
-Η γέννηση του Jon Snow
- Η γέννηση της Daenerys Targaryen

Επίσης εξαιρετικά ενδιαφέρον, και από τα μυστήρια των βιβλίων για τα οποία μόνο υποθέσεις μπορεί να κάνει κάποιος. Ας ελπίσουμε ότι ο Μάρτιν δεν θα το αφήσει αναπάντητο (εκτός κι αν οι Άλλοι ήταν ενεργοί όλον αυτό τον καιρό και δεν το γνωρίζουμε).

Είναι έντονη η πεποίθησή μου πως οι πιστοί ηγέτες των Επτά (οι σέπτονς και οι Μάεστερ) έκαναν ότι περνούσε από το χέρι τους για να κουκουλώσουν την αλήθεια για τον Βορρά και στην πάροδο των χρόνων να καταστρέψουν όλα τα σημάδια μαγείας. Γνωρίζοντας πως θα συμβεί αυτό, ο Μπραν ο Χτίστης έθεσε σε εφαρμογή ένα σχέδιο έκτακτης ανάγκης, το οποίο θα επέτρεπε στο Βορρά να επιζήσει και να υπερασπιστεί τον εαυτό του και τη μαγεία όταν θα έρχονταν η ώρα.

Το τείχος δε χτίστηκε για να εμποδίσει τους Άλλους να παρελαύνουν στο Νότο, αλλά για να εμποδιστούν οι ορδές των ανθρώπων να εισχωρήσουν βαθιά στο Βορρά, καθιστώντας έτσι  βέβαιο ότι η γνώση για τους Άλλους πέφτει στη λήθη και μαζί με αυτή, το μυστικό του χειμώνα και του οίκου Stark.

Σύμφωνα με το αγγλικό Wiki, το Τείχος χτίστηκε περίπου πριν από 8.000 χρόνια, ενώ οι Άνταλ (οι οποίοι έφεραν την πίστη των Επτά στο Γουέστερος) έκαναν την απόβασή τους στο Γουέστερος περίπου πριν από 6.000 χρόνια (κάποιες πηγές αναφέρουν και 2.000 με 4.000 χρόνια). Αυτό σημαίνει ότι το Τείχος χτίστηκε τουλάχιστον 2.000 χρόνια πριν την άφιξη της Πίστης των Επτά. Προσωπικά, θεωρώ πως είναι ιδιαίτερα δύσκολο ο Μπραν να γνώριζε για την Πίστη των Επτά 2.000 χρόνια πριν από την άφιξή της Πίστης των Επτά στο Γουέστερος και να έφτιαξε το Τείχος ώστε να προστατέψει την ζωή Πέρα από το Τείχος. Είναι πολύ μεγάλο το διάστημα, αν μάλιστα αναλογιστεί κανείς τι σημαίνει 2.000 χρόνια στον δικό μας κόσμο. Ωστόσο, επειδή οι χρονολογίες που αναφέρω παραπάνω πιθανόν να μην είναι απόλυτα σωστές (αφού μάλιστα όσα έγιναν πριν από τον ερχομό των Άνταλ έχουν γραφτεί από σέπτονς), ίσως η σκέψη ότι το Τείχος χτίστηκε για να μην εισχωρήσουν οι άνθρωποι στον βαθύ Βορρά να έχει κάποια βάση.

Αλλά κάθε νόμισμα έχει δύο όψεις και όταν υπάρχει "καλή" μαγεία η "κακή" εμφανίζεται επίσης.

Τέλος, ίσως κάπου στην ανάρτησή σου να το αναφέρεις και να μην το παρατήρησα/κατάλαβα εγώ, αλλά όταν αναφέρεις "καλή" και "κακή" μαγεία τι ακριβώς εννοείς; Δηλαδή, ποια είναι η "καλή" και η "κακή" μαγεία; Βέβαια, δεν έχω διαβάσει ακόμη το δεύτερο μέρος της θεωρίας σου ώστε είναι πιθανό η απάντηση να βρίσκεται εκεί.


ΥΣ. Ελπίζω να μην φαίνομαι πολύ αρνητικός αναφορικά με τη θεωρία, απλώς αυτό που προσπαθώ είναι να καταθέσω τις σκέψεις μου όσο το δυνατόν πιο καθαρά και "άμεσα" μπορώ. Στο κάτω-κάτω, ακόμα και αν η θεωρία δεν αληθεύει ολόκληρη, ίσως κάποια κομμάτια της να είναι σωστά.