Posts: 1,257
Threads: 92
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Πρόσφατα διάβασα ένα κόμικ, με τίτλο Crossed.
Ο δημιουργός είναι ο Garth Ennis, και έχω διαβάσει άλλα κόμικ του, όπως
το Constantine και το Preacher.
Όταν είδα ότι έχει ξεκινήσει μια σειρά κόμικ, που είναι σαν το Walking Dead, αμέσως τα διάβασα.
Η σειρά αφορά μια δυστοπική πραγματικότητα, όπου οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν πέσει θύμα ενός ιού, ο οποίος δημιουργεί ένα εξάνθημα σε σχήμα σταυρού στο πρόσωπο και τους κάνει εξαιρετικά βίαιους και επιθετικούς. Ο ιός μεταδίδεται αστραπιαία. Ο Ennis δίνει πιο πολύ έμφαση στους επιζήσαντες, και στο πως προσπαθούν να επιβιώσουν σε αυτό τον κόσμο.
Άλλοι όμως συγγραφείς σε αυτή την σειρά εστιάζουν στους μολυσμένους.
Έβαλα σε σποιλερ την περιγραφή μερικών σκηνών, επειδή είναι πολύ σιχαμερές και αηδιαστικές.
Οπότε έχουμε
Show Content
Spoiler- Μια σκηνή όπου ένας μολυσμένος βιάζει ένα δελφίνι ενώ παράλληλα το μαχαιρώνει
- Μια σκηνή όπου ένας ψυχοπαθής βιάζει μια κοπέλα ενώ φοράει στο πρόσωπο του το γδαρμένο πρόσωπο ενός φίλου της
- Μια μητέρα που είναι μολυσμένη, φοράει ένα μανδύα από ανθρώπινο δέρμα, ένα κολιέ από ανθρώπινα χέρια και ψάχνει να βρει τα παιδιά της-που δεν έχουν μολυνθεί
- Μια έφηβη, την οποία βίαζε ο πατέρας της, και στην συνέχεια εκείνη μένει έγκυος, μολύνεται και τρώει το νεογέννητο μωρό της
Περιττό να πω ότι δεν έχω ολοκληρώσει την σειρά, και δεν ξέρω εάν θα την διαβάσω όλη.
Τόση βια μου φαίνεται περιττή. Ένας φτηνός τρόπος για να αποκτήσουν κοινό.
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.
Posts: 2,580
Threads: 148
Likes Received: 3 in 3 posts
Likes Given: 2
Joined: Apr 2013
Reputation:
2
H άποψή μου είναι ότι τόση "βία", αίμα, γενικά το gore και η λεπτομερής επίδειξη σκηνών και τα κοντινά σε κομμένα χέρια - πόδια κλπ, όταν μιλάμε για ένα οπτικό μέσο όπως τηλεόραση, κινηματογράφος, κόμικ κλπ, εννοείται ότι είναι αχρείαστες μιας και δεν εξυπηρετούν στην αφήγηση. Ωστόσο, φαίνεται ένα μεγάλο μέρος του κόσμου να ευχαριστιέται με τέτοια, πράγμα που προσωπικά δεν το κατανοώ, μιας και το θεωρώ ως την απόλυτη αρρώστια. Προσωπική αίσθηση είναι αυτή, δεν είχα σκοπό να προσβάλω κανέναν μ' αυτό που γράφω. 
Τρανό παράδειγμα πάντως πέρα από το κόμικ που αναφέρεις Σιέρα, είναι το τέλος του όγδοου επεισοδίου του Game of Thrones όπου έχουμε έναν από τους πιο φρικτούς θανάτους ο οποίος επιδεικνύεται σ' όλη του τη μεγαλοπρέπεια επί της μικρής οθόνης. Δε λέω περισσότερα για να μην κάνω σπόιλερ.
Posts: 1,580
Threads: 28
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Aug 2013
Reputation:
0
Αυτό ως απάντηση μου θα κολλούσε και στις "εξομοληγήσεις".
Γενικά, νομίζω, ο "έρωτας" και οι "τολμηρές" σκηνές είναι πιο δυνατές
όταν δεν απεικονίζονται ωμά
εν αντιθέσει με τις αποκρουστικές (όπως το γράφω) σκηνές με κομμένα χέρια και ... και ...
Στα βιβλία η "εικόνα" του κομμένου χεριού "περνάει" γρήγορα ή το προσπερνάμε γρήγορα
όπως αντίστοιχα η θέα ενός στήθους ή οπισθίου (μιλάω τώρα για Game of Thrones κι όχι κάτι άλλο που εκείνη τη στιγμή λες "ώπα" !! , γιατί το ενδιαφέρον είναι να δεις με αγωνία το παρακάτω , αλλιώς θα έβλεπες κάτι άλλο).
Σε εικόνα "εικόνα" όμως η ωμή-σκληρή σκηνή μπαίνει κι αποτυπώνεται μέσα σου κι αν υποσυνείδητα ακόμη χειρότερα. Για παράδειγμα μια κοπέλα (ενήλικη) δεν μπορεί να
δει καμία κούκλα που μοιάζει με αυτήν του "Saw" . Ή ας πούμε τα "Πάθη του Χριστού" του Μελ Γκίμπσον (ταινία με το "Χριστό" - ακατάλληλη δια ανηλίκους !! ) .
Θα έλεγα ότι το μοναδικό "μείον"στη σειρά κι ας έκαναν κάποιες αλλαγές κακές ή καλές, είναι οι πολύ ωμές σκηνές ( ώστε να παρακολουθείται κι από λίγο μικρότερο σε ηλικία κοινό) όπως και τα αχρείαστα γυμνά (που δε λέω ΟΧΙ, αλλά όχι και τόσο υπερβολή από τη στιγμή μάλιστα που θες να καλύψεις σε λίγα σχετικά επεισόδια τόσο υλικό)
Επίσης θα 'θελα να πω, ότι όσο βία βλέπουμε τόσο θα θέλουμε κι εμείς να αναπαράγουμε,
γιατί τα μεγαλύτερα κακά ξεκινάνε πάντα με την καλύτερη κι αγνότερη διάθεση (κάπου πρέπει να το διάβασα αυτό ) ( εγώ για τον Τζόφρυ ... )
A hound will die for you
but never lie to you
Posts: 1,580
Threads: 28
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Aug 2013
Reputation:
0
Σιέρα, κάπου δάβασα ότι έγραψες αν έχει δει κάποιος το "twin Peaks".
Πόσο θα 'θελα να βρω κάποιον να πω τον "πόνο" μου!!!
A hound will die for you
but never lie to you
Posts: 1,257
Threads: 92
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
(02-06-2014, 10:05 AM)nirne link Wrote: μιας και το θεωρώ ως την απόλυτη αρρώστια.
Νομίζω ότι από ένα σημείο και έπειτα η εμμονή με την βία δεν είναι φυσιολογική....
(25-06-2014, 05:15 PM)SANDOR CLEGANE link Wrote: Αυτό ως απάντηση μου θα κολλούσε και στις "εξομοληγήσεις".
Γενικά, νομίζω, ο "έρωτας" και οι "τολμηρές" σκηνές είναι πιο δυνατές
όταν δεν απεικονίζονται ωμά
εν αντιθέσει με τις αποκρουστικές (όπως το γράφω) σκηνές με κομμένα χέρια και ... και ...
Στα βιβλία η "εικόνα" του κομμένου χεριού "περνάει" γρήγορα ή το προσπερνάμε γρήγορα
όπως αντίστοιχα η θέα ενός στήθους ή οπισθίου (μιλάω τώρα για Game of Thrones κι όχι κάτι άλλο που εκείνη τη στιγμή λες "ώπα" !! , γιατί το ενδιαφέρον είναι να δεις με αγωνία το παρακάτω , αλλιώς θα έβλεπες κάτι άλλο).
Σε εικόνα "εικόνα" όμως η ωμή-σκληρή σκηνή μπαίνει κι αποτυπώνεται μέσα σου κι αν υποσυνείδητα ακόμη χειρότερα. Για παράδειγμα μια κοπέλα (ενήλικη) δεν μπορεί να
δει καμία κούκλα που μοιάζει με αυτήν του "Saw" . Ή ας πούμε τα "Πάθη του Χριστού" του Μελ Γκίμπσον (ταινία με το "Χριστό" - ακατάλληλη δια ανηλίκους !! ) .
Θα έλεγα ότι το μοναδικό "μείον"στη σειρά κι ας έκαναν κάποιες αλλαγές κακές ή καλές, είναι οι πολύ ωμές σκηνές ( ώστε να παρακολουθείται κι από λίγο μικρότερο σε ηλικία κοινό) όπως και τα αχρείαστα γυμνά (που δε λέω ΟΧΙ, αλλά όχι και τόσο υπερβολή από τη στιγμή μάλιστα που θες να καλύψεις σε λίγα σχετικά επεισόδια τόσο υλικό)
Επίσης θα 'θελα να πω, ότι όσο βία βλέπουμε τόσο θα θέλουμε κι εμείς να αναπαράγουμε,
γιατί τα μεγαλύτερα κακά ξεκινάνε πάντα με την καλύτερη κι αγνότερη διάθεση (κάπου πρέπει να το διάβασα αυτό ) ( εγώ για τον Τζόφρυ ... )
Ο βασικός λόγος που ξεκίνησα αυτό το θέμα δεν ήταν οι σκηνές από τα βιβλία ή την σειρά, αλλά το συγκεκριμένο κομικ...
Ποτέ ξανά δεν ειχα δει τόσο βία, και σε μερικά σημεία αναρωτιέμαι εαν η υπερβολική έκθεση σε βίαιες σκηνές μας κάνει αναίσθητους.
Όσο για το Saw που ανέφερες ανήκει στην κατηγορία του torture porn 
Έβλεπες και εσύ Twin Peaks?
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.
Posts: 1,580
Threads: 28
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Aug 2013
Reputation:
0
Από την εποχή του "βίντεο" . Έχω μέχρι το 33 (δε θυμάμαι καλά) επεισόδιο σε βίντεο , τα οποία αμφιβάλω αν θα παίξουν κιόλας και "first season" σε dvd.
Τον πρώτο καιρό ξενυχτούσα κιόλας ( τότε δεν είχα εγώ βίντεο ) - πρέπει να ήταν στα τέλη του '80 ή αρχές '90 και το ξανάδειξε το 1996 (  (ήμουν στην Κρήτη τότε) και έβαζα προγραμματισμό ώρας και τα έγραφα (γιατί και πάλι αργά τα έβαζε) .
Ε! και τις δυο φορές πάντα κάτι γινόταν και έχανα το τελευταίο επεισόδιο!! Περίμενα,
περίμενα να δω τη συνέχεια ... τίποτα, τέλος. "δεν είναι δυνατόν, έλεγα, λείπουν πολλά..." ώσπου πολύ αργότερα (στη επόμενη δεκαετία) κατάλαβα "τι εστί σειρές" - τις κόβουν όποτε κρίνουν...
Έψαξα σε ελληνική μετάφραση το βιβλίο (αγγλικά, δεν έχω τέτιο βεληνεκές), τίποτα.
Φυσικά όμως δε θα μπορούσε να μου λείψει το soundtruck της ταινίας-σειράς, γιατί είμαι και συλλέκτης μουσικής από βινύλιο και cd ( οι κασέτες μου, άλλος "πόνος" ) ( το τελευταίο soundtruck που αγόρασα - πριν δυο χρόνια μάλλον - είναι το "the fountain" [πηγή ζωής] από τα κορυφαία μουσικά.
Αυτά, σε-σας ζάλισα
A hound will die for you
but never lie to you
Posts: 1,257
Threads: 92
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Εγώ ξεκίνησα να το βλέπω σε DVD πριν από μερικά χρόνια.
Δεν είχα ιδέα ότι είχε προβληθεί στην Ελλάδα...
Έτσι κι αλλιώς εκείνη την εποχή έβλεπα Φρουτοπία ;D
Μια φίλη μου Αμερικανίδα είχε και το περιοδικό, και το ημερολόγιο της Λώρα και τις κασέτες του Ντέηλ.
Αυτά τα έχεις δει?
https://www.youtube.com/watch?v=boFYrCbjSyU
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.
Posts: 1,580
Threads: 28
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Aug 2013
Reputation:
0
apo Siera: " Έτσι κι αλλιώς εκείνη την εποχή έβλεπα Φρουτοπία"
- εδώ μέ έκανες να χαμογελάσω
>> " Μια φίλη μου Αμερικανίδα είχε και το περιοδικό, και το ημερολόγιο της Λώρα και
τις κασέτες του Ντέηλ. Αυτά τα έχεις δει? "
- εδώ δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοείς . Μήπως ονομάζονταν έτσι οι κύκλοι; γιατί
όντως "ημερολόγιο της Λώρα" είχε τότε ως τίτλο απ' ότι θυμάμαι,
αλλά νομίζω λεγόταν: "fire walk with me"
Επίσης υπάρχει και pilot ταινία (κανονική ταινία και με D.Bowie ως πράκτορα[;])
με ότι έγινε προγενέστερα της σειράς
https://www.youtube.com/watch?v=i7d0Lm_31BE
anyway αυτό που θυμάμαι ως τελευταία σκηνή ήταν ο πράκτορας Κούπερ τρελαμένος στον καθρέφτη και ... τέλος (αλλά σε καμία περίπτωση δεν τελείωσε ή η ΕΤ τότε τελείωσε τη σειρά)
A hound will die for you
but never lie to you
Posts: 1,257
Threads: 92
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Αναφερόμουν στο βιβλίο, the secret diary of laura palmer
http://www.glastonberrygrove.net/texts/lpdiary.html
όταν στην αμερική προβαλλόταν η σειρά, η φίλη αγόραζε ένα φάνζιν που κυκλοφορούσε για όσους ήταν πορωμένοι με την σειρά, το wrapped in plastic
http://www.twinpeaks.tv/2011/07/spectrum...astic.html
Επίσης έχει κυκλοφορήσει η ηχογραφημένη βιογραφία του Ντεηλ.The Autobiography - of - F.B.I. Special Agent Dale Cooper My Life, My Tapes
http://www.glastonberrygrove.net/texts/coopbio.html
Την ταινία με τον Bowie δεν την έχω δει όλη.........
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.
Posts: 1,580
Threads: 28
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Aug 2013
Reputation:
0
Σιέρα ,
τα αγγλικά μου είναι ίσα ίσα για κανένα ρεφρέν σε κανένα τραγούδι (πλάκα κάνω, με δόση μικρής υπερβολής)
A hound will die for you
but never lie to you
|
![[Image: tumblr_o93djqxP231rg4myfo1_500.gif]](https://66.media.tumblr.com/64402678c24ba3ae33eef7e2f4cec9a7/tumblr_o93djqxP231rg4myfo1_500.gif)
