+- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr)
+-- Forum: Το Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου [Asoiaf] (https://agameofthrones.gr/forum-5.html)
+--- Forum: Still Reading (Διαβάζω ακόμα) (https://agameofthrones.gr/forum-34.html)
+---- Forum: 4ο Βιβλίο : Βορά Ορνίων (https://agameofthrones.gr/forum-38.html)
+---- Thread: Το όραμα του Τζέιμι (/thread-216.html)
Το όραμα του Τζέιμι - alie kladis - 10-04-2013
Βλέπει την μητέρα του στο όραμά του. Αυτό είναι αληθινό καθώς και ο ίδιο έχει το ένα χέρι μόνο!
Λέει πως ο Τζέιμι ονειρεύεται τα δύο του χέρια και ο Τάιγουιν έναν γιο ιππότη και μια κόρη πριγκίπισσα! Είναι απλά μαθηματικά
Τζέιμι: Δύο χέρια + όνειρο = Ψέμα
Τάιγουιν: Γιος ιππότης, κόρη βασίλισσα + όνειρα = Ψέμα!
Το όραμα του Τζέιμι - Σιέρα - 10-04-2013
Η σκηνή αυτή είναι η αντανάκλαση της σκηνής που είχε προηγηθεί στην αρχή του βιβλίου. Η Cersei, με καλυμμένο το κεφάλι, πλησιάζει τον αδερφό της και προσπαθεί, για μια ακόμα φορά να τον χειραγωγήσει, εκείνος όμως αρνείται.
Η Joanna είχε ανακαλύψει το μυστικό των παιδιών της και είχε φροντίσει να τα χωρίσει. Σκόπευε να τα παντρέψει με τα παιδιά της Πριγκίπισσας του Dorne και πιθανόν να έστελνε τον Jaime στο Dorne, ώστε να είναι μακρυά από την αδερφή του. Ο θάνατος της όμως το άλλαξε αυτό.
Ο Jaime δεν ξέχασε μόνο την μητέρα του, αλλά και την επιθυμία του να γίνει ένας σπουδαίος ιππότης.
Όσον αφορά την Cersei, αργότερα [spoiler=Spoiler:1xi84s4m]από την αλαζονεία της θα αιχμαλωτιστεί και για να εξασφαλίσει την ελευθερία της θα υποχρεωθεί να περπατήσει γυμνή στους δρόμους της πόλης και να υποστεί τον χλευασμό όλων. Ο Tywin είχε υποχρεώσει την ερωμένη του πατέρα του να κάενι το ίδιο ακριβώς πράγμα.[/spoiler:1xi84s4m]
Ο Jaime με το κομμένο χέρι και την ταπεινωτική φήμη που έχει, είναι περίγελος.
Τα δίδυμα παιδιά τους έγιναν αυτό που ο πατέρας τους φοβόταν.
Το όραμα του Τζέιμι - jons spearwife - 10-04-2013
Μα δεν είδαμε πουθενά ο Τυ να το ονειρεύεται.
οπότε αυτό που λες είναι 1+0=2, χωρίς λογική
Το όραμα του Τζέιμι - alie kladis - 10-04-2013
Quote:Μα δεν είδαμε πουθενά ο Τυ να το ονειρεύεται.
οπότε αυτό που λες είναι 1+0=2, χωρίς λογική
Μας το λέει εδώ η γυναίκα.
Και το RR δεν είδαμε και τους Targaryen βασιλιάδεςδεν είδαμε αλλά δεν σημαίνει πως δεν υπήρχαν!
Το όραμα του Τζέιμι - jons spearwife - 10-04-2013
και αυτά τα είδαμε από ζωντανούς ανθρώπους αλλά και πόλους ανθρώπους. Εσύ λες ότι τα λόγια κάποιου πεθαμένου σε ένα όνειρο τα όποια δεν είναι και ξεκάθαρα είναι η αλήθεια.
![[Image: icon_rolleyes.gif]](http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif){kind=icon}
Το όραμα του Τζέιμι - alie kladis - 10-04-2013
Σε αυτό το forum καθόμαστε και αναλύουμε ποιος μπορεί να είναι ΑΑ ή PWWP ή LH βασισμένοι σε μισόλογα από το βιβλίο τρίτων και τέταρτων χαρακτήρων προσπαθώντας να ανακαλύψουμε ποιος είναι ποιος! Μιλάμε για την προφητεία της Σέρσεϊ από την Μάγκυ και της Ντανύ από την Ντουρ! ... και τα δέχεσαι όλα αυτά! Άρα νομίζω πως η κουβέντα ανάμεσα στον Τζέιμι και ίσως την μάνα του (όχι σε όνειρο. Σε όραμα) και με μάλλον σημαντικές έμμεσες αποκαλύψεις για Τάιγουιν και λοιπούς είναι μάλλον ένα αξιοπερίεργο και αξιοσχολίαστο γεγονός!
![[Image: icon_bounce.gif]](http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_bounce.gif){kind=icon}
Το όραμα του Τζέιμι - jons spearwife - 10-04-2013
Όχι είναι όνειρο.
Τα αλλά είναι οράματα. Η προφητεία είναι γραπτό (για τον ΑΑ), είναι από ζωντανό άνθρωπο (MMD), είναι από ανάμνηση από ζωντανό άτομο (MTF)
Και τίποτα από αυτά που λέγεται στο όνειρο δεν είναι έτσι όπως τα λες. Ξεκινάς έχοντας στο μυαλό σου μια θεωρεία και ην βασίζεις πάνω σε αμφίβολα λόγια ενός νεκρού κατά την διάρκεια ενός ονείρου. Πρώτα συγκεντρώνεις τα στοιχειά και μετά βάζεις και τον παράγοντα προφητεία όνειρο/όραμα και με βασικό γνώμονα τον αξιόπιστο PoV. Η θεωρεία ότι τα παιδιά είναι του Αερυς δεν έχει βάση ούτε στοιχειά να την στηρίζουν οπότε αυτό δεν μπορεί να βασιστεί μόνο σε ένα όνειρο.
Το όραμα του Τζέιμι - alie kladis - 10-04-2013
Δεν μιλάω για την ίδια την προφητεία του ΑΑ. Μιλάω για τους υποψήφιους. με μισή ματιά στο site θα δεις απόλυτα τεκμηριωμένες απόψεις που λένε πως ΑΑ είναι ο Ντάβος,η Ντανύ, ο Ραίγκαρ, ο Στάννις, ο Τζον, ο Θύον, ο Βικτάριον, ο Έουρον, η Κάτλυν! Και όλες αυτές οι θεωρίες βασίζονται πάνω στο πουθενά. Σκόρπια λόγια και μισές κουβέντες!
Ακριβώς έτσι είναι και αυτό το όραμα. Δε σου λέω φυσικά πως σημαίνει με το έτσι θέλω πως ο Τζέιμι και η Σέρσεϊ είναι Ταργκάρυεν! Απλά σου λέω πως θα μπορούσε αυτό το όραμα να φανερώνει στοιχεία με έμμεσο τρόπο τα οποία όταν μάθουμε τελικά όλη την ιστορία θα λέμε \"να και εδώ μας είχε προειδοποιήσει\"
Το όραμα του Τζέιμι - jons spearwife - 10-04-2013
Quote:Δεν μιλάω για την ίδια την προφητεία του ΑΑ. Μιλάω για τους υποψήφιους. με μισή ματιά στο site θα δεις απόλυτα τεκμηριωμένες απόψεις που λένε πως ΑΑ είναι ο Ντάβος,η Ντανύ, ο Ραίγκαρ, ο Στάννις, ο Τζον, ο Θύον, ο Βικτάριον, ο Έουρον, η Κάτλυν! Και όλες αυτές οι θεωρίες βασίζονται πάνω στο πουθενά. Σκόρπια λόγια και μισές κουβέντες!Και γιαυτο εγώ λέω συνεχεία όταν βλέπω κάτι τέτοιο «που το βασίζεις, που είναι οι αποδείξεις κτλ.» το ότι κάποιος λέει κάτι το όποιο είναι αστήριχτο από στοιχειά μέσα από το κείμενο δεν κάνει αυτό που λέει αλήθεια ούτε καν θεωρεία, τα κάνει crackpot.
Quote:Ακριβώς έτσι είναι και αυτό το όραμα. Δε σου λέω φυσικά πως σημαίνει με το έτσι θέλω πως ο Τζέιμι και η Σέρσεϊ είναι Ταργκάρυεν! Απλά σου λέω πως θα μπορούσε αυτό το όραμα να φανερώνει στοιχεία με έμμεσο τρόπο τα οποία όταν μάθουμε τελικά όλη την ιστορία θα λέμε \"να και εδώ μας είχε προειδοποιήσει\"όχι δεν είναι το ίδιο. Αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι ότι 1. Τα λόγια της Τζοάνα είναι κατά την διάρκεια ενός ονείρου. 2. Η Τζοανα είναι χρόνια νεκρή, 3. Δεν λέει «see in a dream» λέει «dreams» που δηλώνει επιθυμία. 4. Δεν υπάρχουν στοιχειά που να στηρίζουν αυτή την crackpot θεωρεία 5. Υπάρχουν στοιχειά που την καταρρίπτουν. Οπότε το να λες
Quote:Λέει πως ο Τζέιμι ονειρεύεται τα δύο του χέρια και ο Τάιγουιν έναν γιο ιππότη και μια κόρη πριγκίπισσα! Είναι απλά μαθηματικάείναι λάθος.
Τζέιμι: Δύο χέρια + όνειρο = Ψέμα
Τάιγουιν: Γιος ιππότης, κόρη βασίλισσα + όνειρα = Ψέμα!
Το όραμα του Τζέιμι - alie kladis - 10-04-2013
Quote:Και γιαυτο εγώ λέω συνεχεία όταν βλέπω κάτι τέτοιο «που το βασίζεις, που είναι οι αποδείξεις κτλ.» το ότι κάποιος λέει κάτι το όποιο είναι αστήριχτο από στοιχειά μέσα από το κείμενο δεν κάνει αυτό που λέει αλήθεια ούτε καν θεωρεία, τα κάνει crackpot.
Μα ότι λέμε εδώ δεν βασίζεται πουθενά. Νομίζουμε πως ο τάδε είναι ο ΑΑ επειδή είχαμε αυτή την κουβέντα. Το ροζ γράμμα είναι από τα χέρια του ψ γιατί αυτό. Η Σέρσεϊ θα πεθάνει για αυτό. Η Ντάνυ δε θα περάει την στενή θάλασσα επειδή εκείνο.... όλα είναι αβάσιμες θεωρίες!
Quote:όχι δεν είναι το ίδιο. Αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι ότι 1. Τα λόγια της Τζοάνα είναι κατά την διάρκεια ενός ονείρου. 2. Η Τζοανα είναι χρόνια νεκρή, 3. Δεν λέει «see in a dream» λέει «dreams» που δηλώνει επιθυμία. 4. Δεν υπάρχουν στοιχειά που να στηρίζουν αυτή την crackpot θεωρεία 5. Υπάρχουν στοιχειά που την καταρρίπτουν. Οπότε το να λες\"Alie Kladis\":utyzijh5 Wrote:Λέει πως ο Τζέιμι ονειρεύεται τα δύο του χέρια και ο Τάιγουιν έναν γιο ιππότη και μια κόρη πριγκίπισσα! Είναι απλά μαθηματικάείναι λάθος.
Τζέιμι: Δύο χέρια + όνειρο = Ψέμα
Τάιγουιν: Γιος ιππότης, κόρη βασίλισσα + όνειρα = Ψέμα!
1) Η Τζοάνα φροντίζει να ξεκαθαρίσει πως αυτό δεν είναι όνειρο. Ξέρουμε όμως εμείς πως είναι νεκρή άρα ούτε αλήθεια είναι (άλλωστε ο Τζέιμι βρίσκεται πολύ μακριά από το σεπτ του Μπαίλορ). Είναι όμως ένα όραμα. Και τα οράματα έχουν λόγο ύπαρξης. Δεν είναι ένα διαφορετικό όνειρο!
2) Βλέπε: 1
3) dreams. Λέει πως τα όνειρα μας δείχνουν αυτό που θέλουμε να έχουμε και δεν μπορούμε. Έτσι και ο Τάιγουιν ήθελε/Επιθυμούσε ένα γιο ιππότη και μια κόρη βασίλισσα αλλά δεν τους είχε.
4) Το ίδιο το όραμα είναι ένα στοιχείο που αιτιολογεί αυτή την crackpot θεωρία όπως λες!
5)ποια είναι αυτά τα στοιχεία;