+- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr)
+-- Forum: Το Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου [Asoiaf] (https://agameofthrones.gr/forum-5.html)
+--- Forum: ASOIAF - Γενική Συζήτηση [Spoilers] (https://agameofthrones.gr/forum-32.html)
+--- Thread: Σειρά διαδοχής. (/thread-256.html)
Σειρά διαδοχής. - jons spearwife - 22-04-2013
Quote:δεν νομιζω ότι στο τελος θα είναι το ιδιο η NW, οποτε οι ορκοι δεν θα μετρανε. Επειτα only cold so his watch is ended. Και 3ο o Jon Snow εδωσε τους ορκους όχι ο Jon Stark/Targaryen AAR.απο την στιγμη που υπαρχουν στοιχεια ειναι θεωρεια οχι υποθεση.
Σειρά διαδοχής. - alie kladis - 22-04-2013
Quote:\"Alie Kladis\":26aahtux Wrote:δεν νομιζω ότι στο τελος θα είναι το ιδιο η NW, οποτε οι ορκοι δεν θα μετρανε. Επειτα only cold so his watch is ended. Και 3ο o Jon Snow εδωσε τους ορκους όχι ο Jon Stark/Targaryen AAR.απο την στιγμη που υπαρχουν στοιχεια ειναι θεωρεια οχι υποθεση.
στοιχεία;;
Σειρά διαδοχής. - lord petyr baelish - 22-04-2013
εφοσον οι Bran και οι Rickon ειναι ζωντανοι εχουν το μεγαλυτερο αξιωμα για τον θρονο..
Σειρά διαδοχής. - jons spearwife - 23-04-2013
Quote:στοιχεία;;για το οτι ο Jon δεν πεθανε αλλα ειναι ζωντανος?\'
Quote:εφοσον οι Bran και οι Rickon ειναι ζωντανοι εχουν το μεγαλυτερο αξιωμα για τον θρονο..το νομιμοποιημενο μπασταρδο παει πριν τα μικροτερα αδερφια του. Επίσης η σειρά διαδοχής για το βασίλειο ξεκιναει από τον Robb ο όποιος μπορεί να ονομάσει όποιον θέλει ως διάδοχο χωρίς να είναι υποχρεωμένος στα αδέρφια του.
Σειρά διαδοχής. - phoenix - 23-04-2013
Quote:\"Alie Kladis\":1kqe3w8m Wrote:στοιχεία;;για το οτι ο Jon δεν πεθανε αλλα ειναι ζωντανος?\'
O Jon θεωρείται νομιμοποιημένος μέσω του Robb με τη δικαιοδοσία που του έδινε ο τίτλος του Βασιλιά του Βορρά. Ο Robb δεν είναι βασιλιάς πια, ούτε υπάρχει βασίλειο του Βορρά. Αν υπάρξει ξανά και αν οι Βόρειοι θέλουν να τιμήσουν το διάταγμα του Robb τότε και μόνο τότε θα γίνει ο Jon βασιλιάς. Ταυτόχρονα θα πρέπει φυσικά να λυθεί και το θέμα με τη Νυχτερινή φρουρά και τους όρκους του.
Δε νομίζω ότι μπορεί να ισχύει κάτι άλλο. Εφόσον έχει καταληθεί το βασιλείο ο Jon δε γίνεται βασιλιάς λόγω ενός βουλέυματος ενός νεκρού χωρίς εξουσία. Είναι σα να λέμε ότι εφόσον οι Targaryens ήταν βασιλιάδες και υπάρχουν εν ζωή κληρονόμοι, αν και έχασαν τον πόλεμο και σκοτώθηκε ο Aerys παρ\' όλα αυτά παραμένει η σειρά διαδοχής και άρα η Daenerys κληρονομεί το θρόνο και αφού ο θρόνος κυβερνά και τα 7 βασίλεια, άρα και το βορρά δεν μπορεί να υπάρξει βασίλειο του Βορρά ανεξάρτητο. Ένας φαύλος κύκλος δηλαδή, ο Martin έεχει κάνει εμφανές στα βιβλία ότι όλα είναι δύναμη και εξουσία, όποιος την κατέχει παίρνει και την εξουσία.
Quote:\"Lord Petyr Baelish\":1kqe3w8m Wrote:εφοσον οι Bran και οι Rickon ειναι ζωντανοι εχουν το μεγαλυτερο αξιωμα για τον θρονο..το νομιμοποιημενο μπασταρδο παει πριν τα μικροτερα αδερφια του. Επίσης η σειρά διαδοχής για το βασίλειο ξεκιναει από τον Robb ο όποιος μπορεί να ονομάσει όποιον θέλει ως διάδοχο χωρίς να είναι υποχρεωμένος στα αδέρφια του.
Δεν είναι ξεκάθαρο αν ο νομιμοποιημένος μπάσταρδος πάει πριν τα μικρότερα ηλικιακά αδέρφια του.
Παραθέτω το link από το westeros.org, The Citadel : http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/The_Hornwood_Inheritance_and_the_Whents,
όπωςκαταλήγει στην απάντησή του ο συγγραφέας:\"The bottom line, I suppose, is that inheritance was decided as much by politics as by laws. In Westeros and in medieval Europe both.\"
Σειρά διαδοχής. - jons spearwife - 23-04-2013
Quote:O Jon θεωρείται νομιμοποιημένος μέσω του Robb με τη δικαιοδοσία που του έδινε ο τίτλος του Βασιλιά του Βορρά. Ο Robb δεν είναι βασιλιάς πια, ούτε υπάρχει βασίλειο του Βορρά. Αν υπάρξει ξανά και αν οι Βόρειοι θέλουν να τιμήσουν το διάταγμα του Robb τότε και μόνο τότε θα γίνει ο Jon βασιλιάς. Ταυτόχρονα θα πρέπει φυσικά να λυθεί και το θέμα με τη Νυχτερινή φρουρά και τους όρκους του.Και πάλι δεν ξέρουμε τι θα γίνει με την NW και αν θα ισχύουν οι ίδιες διατάξεις. Όσον αφορά για το βασίλειο του Βορρά, είναι ακόμα βασίλειο εφόσον υπάρχουν πιστοί σε αυτό. Οι Riverlords δεν έχουν όλοι αποκηρύξει τον Robb και μόνο οι Bolton στον Βορρά είναι πιστοί στον θρόνο. Όποτε ναι το βασίλειο τέλει υπό κατάληψη αλλά είναι ακόμα εκεί.
Quote:Δε νομίζω ότι μπορεί να ισχύει κάτι άλλο. Εφόσον έχει καταληθεί το βασιλείο ο Jon δε γίνεται βασιλιάς λόγω ενός βουλέυματος ενός νεκρού χωρίς εξουσία. Είναι σα να λέμε ότι εφόσον οι Targaryens ήταν βασιλιάδες και υπάρχουν εν ζωή κληρονόμοι, αν και έχασαν τον πόλεμο και σκοτώθηκε ο Aerys παρ\' όλα αυτά παραμένει η σειρά διαδοχής και άρα η Daenerys κληρονομεί το θρόνο και αφού ο θρόνος κυβερνά και τα 7 βασίλεια, άρα και το βορρά δεν μπορεί να υπάρξει βασίλειο του Βορρά ανεξάρτητο. Ένας φαύλος κύκλος δηλαδή, ο Martin έχει κάνει εμφανές στα βιβλία ότι όλα είναι δύναμη και εξουσία, όποιος την κατέχει παίρνει και την εξουσία.και πάλι η Ντανυ δεν είναι διάδοχος είναι άλλοι πριν από αυτή αλλά καταλαβαίνω πως το εννοείς και πιστεύω αυτό που είπα παραπάνω.
Quote:Δεν είναι ξεκάθαρο αν ο νομιμοποιημένος μπάσταρδος πάει πριν τα μικρότερα ηλικιακά αδέρφια του. Παραθέτω το link από το westeros.org, The Citadel : http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/The_Hornwood_Inheritance_and_the_Whents,όπωςκαταλήγει στην απάντησή του ο συγγραφέας:\"The bottom line, I suppose, is that inheritance was decided as much by politics as by laws. In Westeros and in medieval Europe both.\"δεν το είχα διαβάσει αυτό. Ευχαριστώ πολύ!
Σειρά διαδοχής. - lord petyr baelish - 23-04-2013
Quote:ο Robb ειναι νεκρος.ενα απλο χαρτι δεν μπορει να κανει βασιλια τον Jon\"Alie Kladis\":3f7735eo Wrote:στοιχεία;;για το οτι ο Jon δεν πεθανε αλλα ειναι ζωντανος?\'
Quote:εφοσον οι Bran και οι Rickon ειναι ζωντανοι εχουν το μεγαλυτερο αξιωμα για τον θρονο..το νομιμοποιημενο μπασταρδο παει πριν τα μικροτερα αδερφια του. Επίσης η σειρά διαδοχής για το βασίλειο ξεκιναει από τον Robb ο όποιος μπορεί να ονομάσει όποιον θέλει ως διάδοχο χωρίς να είναι υποχρεωμένος στα αδέρφια του.
Σειρά διαδοχής. - jons spearwife - 23-04-2013
Quote:ο Robb ειναι νεκρος.ενα απλο χαρτι δεν μπορει να κανει βασιλια τον JonO Robb ήταν ο βασιλιάς, η δίκια του διαθήκη μετράει. Έτσι και αλλιώς από την στιγμή που εκείνος ήταν βασιλιάς εκείνος δημιούργησε την σειρά διαδοχής. Όποτε ναι ένα χαρτί, η διαθήκη του μετράει.
Σειρά διαδοχής. - lord petyr baelish - 23-04-2013
Quote:το ιδιο ειχε κανει και ο Robert.Αν ο Rickon γυρισει με δυναμη απο το Skagos θα τον στηριξουν οι πιο πολλοι οικοι στον βορρα.κατι που δεν υπαρχει περιπτωση να κανουν με τον Jon\"Lord Petyr Baelish\":2fnndk9k Wrote:ο Robb ειναι νεκρος.ενα απλο χαρτι δεν μπορει να κανει βασιλια τον JonO Robb ήταν ο βασιλιάς, η δίκια του διαθήκη μετράει. Έτσι και αλλιώς από την στιγμή που εκείνος ήταν βασιλιάς εκείνος δημιούργησε την σειρά διαδοχής. Όποτε ναι ένα χαρτί, η διαθήκη του μετράει.
Σειρά διαδοχής. - jons spearwife - 23-04-2013
Quote:το ιδιο ειχε κανει και ο Robert.Αν ο Rickon γυρισει με δυναμη απο το Skagos θα τον στηριξουν οι πιο πολλοι οικοι στον βορρα.κατι που δεν υπαρχει περιπτωση να κανουν με τον Jono Rickon δεν εχει μνια διαθηκη στα χερια του που τον ονομαζει διαδοχο.