+- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr)
+-- Forum: Το Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου [Asoiaf] (https://agameofthrones.gr/forum-5.html)
+--- Forum: ASOIAF - Γενική Συζήτηση [Spoilers] (https://agameofthrones.gr/forum-32.html)
+--- Thread: Tyrion: κάθαρση ή όχι? (/thread-288.html)
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - jons spearwife - 04-05-2013
Quote:Για να γυρίσουμε στα βιβλία: και ο Τύριον μπορεί να επικαλεστεί την επιβίωση-αυτοσυντήρηση για τις πράξεις του. Δραπέτης ήταν και σκότωσε τον πατέρα του για να μην τον κυνηγήσει π.χ.Oχι δεν μπορεί. Μπορούσε να κρυφτεί χωρίς να σκοτώσει τον Τυ, μπορούσε να μην βιάσει την Τυσα μπορούσε να μην κάνει κανίβαλους ανθρώπους χωρίς να το ξέρουν.
Quote:Και ο Νεντ για να επιβιώσει θα μπορούσε να σφάξει τη σέρσει όταν ανακάλυψε την προδοσία της, αλλά έκρινε διαφορετικά και το πλήρωσε...Χάνεις το νόημα του χαρακτήρα του Νεντ. Ένας έντιμος άνθρωπος δεν θα έκανε αυτό που λες.
Quote:Για εμένα ο Σάνσα είναι από τους πιο αντιπαθητικούς χαρακτήρες και δεν τη δικαιολογώ... δεκτό και σεβαστό;Ναι αλλά δεν βρίσκω το νόημα να αναφέρεται. Το θέμα του ποτ είναι αν ο Τυριον δικαιολογείται για τις πράξεις που έκανε όχι η Σανσα η όποια είναι 11 στη αρχή και 13 τώρα. Και να την συγκρίνεις με κάποιον σαν τον Τυριον προσωπικά για μένα δεν στέκει ούτε λογικά ούτε μέσα από τα βιβλία.
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - stathis - 04-05-2013
Δεν την βιασε με την θεληση του την Τυσα,εξαναγκαστηκε απο τον Ται, αυτος με την Σερσει του στησανε μια δικη και θελανε το κεφαλι του, ε αυτο με τον τροβαδουρπ ηταν ακραιο... ακομα και για την πατροκτονια τον δικαιολογω!!!!
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - jons spearwife - 04-05-2013
Quote:Δεν την βιασε με την θεληση του την Τυσα,εξαναγκαστηκε απο τον ΤαιΕεε όχι οπόσο ξέρω (αν και όχι από προσωπική εμπειρία καθότι είμαι γυναίκα) ο άντρας δεν μπορεί να εξαναγκαστεί σε συνεύρεση, πρέπει να του αρέσει κάτι.
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - stathis - 04-05-2013
ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ Ο ΤΑΙΓΟΥΙΝ ΑΝΑΓΚΑΣΕ ΤΟΝ ΤΥΡΙΟΝ ΝΑ ΤΗΝ \'\'ΠΑΡΕΙ\'\' ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΜΕ ΕΝΑ ΧΡΥΣΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΛΑΝΝΙΣΤΕΡ ΑΞΙΖΟΥΝ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΟΙΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ...
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - jons spearwife - 04-05-2013
Quote:ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ Ο ΤΑΙΓΟΥΙΝ ΑΝΑΓΚΑΣΕ ΤΟΝ ΤΥΡΙΟΝ ΝΑ ΤΗΝ \'\'ΠΑΡΕΙ\'\' ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΜΕ ΕΝΑ ΧΡΥΣΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΛΑΝΝΙΣΤΕΡ ΑΞΙΖΟΥΝ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΟΙΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ...καταρχήν μικρά γράμματα. δεύτερων λέει ότι εξαναγκάστηκε ψυχολογικά αλλά πουθενά δεν λέει ότι *βιολογικά* εξαναγκάστηκε if you get my drift
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - direwolf - 04-05-2013
απλά προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι με την ίδια λογική που δικαιολογείς κάποιους χαρακτήρες για τις πράξεις τους, έτσι κάποιος άλλος μπορεί να δικαιολογήσει τον Τύριον. Δεν λέω ότι ο ένας έχει δίκιο ή ο άλλος είναι θέμα οπτικής και κριτηρίων.
Απαντάς γραμμή γραμμή, αλλά χάνεις το γενικό νόημα της κουβέντας.
Οκ ο τύριον βίασε την Τύσα.
Μα νόμιζε ότι ήταν πόρνη μπορεί να πει κάποιος,
μα ήταν νέος μπορεί να πει άλλος,
μα δεν τη βίαζε νόμιζε ότι ήταν πόρνη και την πλήρωνε μπορεί να πει κάποιος τρίτος με την ηθική της εποχής των βιβλίων κάτι τέτοιο είναι αποδεκτό,
μα αν δεν το έκανε ο πατέρας του θα τον έδιωχνε μπορεί να πει κάποιος άλλος.
και κάποις άλλος να του απαντήσει ότι έπρεπε να πατήσει πόδι στον πατέρα του και να υποστεί τις συνέπειες, δεν ήταν και τόσο νέος, κλπ κλπ.
Κάθε ενέργεια που κάνουμε στη ζωή έχει background, αίτια και αφορμές, δικαιολογείται από κάποιους σύμφωνα με την ηθική τους και από κάποιους άλλους είναι απαράδεκτη.
Και σχετικά με το θέμα Τύριον: όχι δεν είναι άγιος, έχει κάνει λάθη και κάποια σημαντικά, αλλά έχει κάνει και άλλες τόσες θετικές ενέργειες και σε έναν κόσμο βουτηγμένο στα σκ....τα για μένα και πολλούς αναγνώστες ακόμα είναι πάνω από το μέσο όρο...
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - jons spearwife - 04-05-2013
δεν έχω ακούσει κανέναν μα κανέναν σε κανένα φόρουμ για τα βιβλία να δικαιολογεί με κανέναν τρόπο τον βιασμό. γιατί με αυτή την λογική θα έπρεπε να δικαιολογείται και ο Ρόμπερτ, όχι ο βιασμός με καμία λογική δεν δικαιολογείται.
αλλά καταβαίνω πως το εννοείς.
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - stathis - 04-05-2013
Στα βιβλια δεν λεει οτι ηταν μονο ψυχολογικος εξαναγκασμος παντως!
Με καλυψε ο Direwolf...
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - jons spearwife - 04-05-2013
δείξε μου το κομμάτι που λέει ότι βιολογικά-σωματικά εξαναγκάστηκε.
Tyrion: κάθαρση ή όχι? - stathis - 04-05-2013
Το αναφερει στο δευτερο βιβλιο,αφου εμαθε ο πατερας του οτι παντρευτηκαν, την εδωσε στους στρατιωτες του (ο καθενας την πληρωσε με ενα ασημενιο νομισμα) και στο τελος την \'\'πηρε\'\' και ο Τυριον και της εδωσε ενα χρυσο. Δεν το αναφερει μονο στο 2ο παντως σε αρκετα σημεια αλλων βιβλιων...δυστυχως δεν εχω τα βιβλια εδω για να σου πω ακριβως!
Btw o Tyrion παρακολουθουσε ολο το σκηνικο... λες να ηταν τοσο \'\'αρρωστος\'\' απο 13 χρονων;;;;;