+- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr)
+-- Forum: Game of Thrones [HBO] (https://agameofthrones.gr/forum-4.html)
+--- Forum: Προηγούμενες Σεζόν (https://agameofthrones.gr/forum-17.html)
+---- Forum: 4η Σεζόν [2014] (https://agameofthrones.gr/forum-21.html)
+---- Thread: THE CHILDREN-NO SPOILERS (/thread-546.html)
Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - tane22 - 19-06-2014
Μιας και τέθηκε εδώ μέσα η φυγή Βάρυς, να θέσω κι εγώ το ερώτημά μου...
Τώρα τι σκ**ά θα γίνει στο King's Landing που να 'ναι τόσο ενδιαφέρον, ώστε να έχει King's Landing η σειρά, ενώ θα λείπουν τόσο ο Μικροδάχτυλος όσο και ο Βάρυς; :-[ :-[ :-[ :-X :-X :-X
Απ: Απ: Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - jons spearwife - 19-06-2014
(19-06-2014, 05:16 PM)sunspear link Wrote:[quote author=TheFlyingNun link=topic=10384.msg12576#msg12576 date=1403131599]
Για ποιο λόγο κοντοστάθηκε ο Τύριον και δεν ανέβηκε τη σκάλα για να δραπετεύσει? Τι σκέφτηκε εκείνη την ώρα, ποια φλασιά του ήρθε και γύρισε πίσω και έκανε αυτά που έκανε? Μήπως μου διαφεύγει κάτι?
Απαντώ και εγώ, δεν ξέρω αν σου λύθηκε τελικά η απορία...
Σε παραπέμπω στο επεισόδιο της δίκης του Tyrion, στο σημείο όπου βλέπουμε το ξέσπασμα του, μετά και την απολογία της Shae... Eκεί βλέπουμε για πρώτη φορά στην σειρά την σκοτεινή πλευρά του χαρακτήρα του Tyrion. (Στα βιβλία είναι πολύ πιο εμφανής.) Kαι η σκοτεινή πλευρά του Tyrion, πίστεψε με, είναι ΠΟΛΥ σκοτεινή...
Αυτή η πλευρά του Tyrion υπερίσχυσε και κοντοστάθηκε στη σκάλα. Κοινώς, εκείνη τη στιγμή τυφλώθηκε και πήγε να βρει τον πατέρα του χωρίς καλά-καλά να ξέρει τι θα έκανε μόλις τον έβρισκε
Για τους αναγνώστες των βιβλίων,σαφώς ισχύει ότι η σειρά θα έπρεπε να προοικονομήσει καλύτερα την απόφαση του Tyrion να κάνει την ''βόλτα'' του από τον Πύργο του Χεριού... Από ότι φαίνεται, το ίδιο ισχύει και για τους αμιγώς τηλεοπτικούς...
Και να ξέρεις ότι γενικότερα στη σειρά υπάρχει και μια τάση ''αγιοποίησης'' του Τyrion (Saint Tyrion ονομάζουν το φαινόμενο στα ξένα fora!!!) , οπότε...
[/quote]Agree αλλά γνώμη μου είναι ότι στα βιβλία σταμάτησε και δεν έφυγε αμέσως για να κάνει στον Ty την καίρια ερώτηση “Where do whores go?”
Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - sunspear - 19-06-2014
Ναι, ισχύει και αυτό.
(και όντως έλειψε από τη σειρά το ''Where do whores go?'' οπως και το''STANIS, STANIS, STANIS!!!!'')
Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - TheFlyingNun - 19-06-2014
Quote:Σε παραπέμπω στο επεισόδιο της δίκης του Tyrion, στο σημείο όπου βλέπουμε το ξέσπασμα του, μετά και την απολογία της Shae... Eκεί βλέπουμε για πρώτη φορά στην σειρά την σκοτεινή πλευρά του χαρακτήρα του Tyrion. (Στα βιβλία είναι πολύ πιο εμφανής.) Kαι η σκοτεινή πλευρά του Tyrion, πίστεψε με, είναι ΠΟΛΥ σκοτεινή...
Συγκλονιστική σκηνή και συγκλονιστική η ερμηνεία του ηθοποιού. Δεν καταλαβαίνω όμως αυτό που λες ότι εκεί βλέπουμε για πρώτη φορά τη σκοτεινή πλευρά του χαρακτήρα του Τύριον. Γίνε πιο σαφής σε παρακαλώ, ποια σκοτεινή πλευρά βλέπουμε ακριβώς για πρώτη φορά?
Με την ευκαρία θα ήθελα να πω ότι όλοι μας σαν άνθρωποι έχουμε και τις καλές και τις κακές ή άν θέλετε τις σκοτεινές πλευρές μας. Αυτό όμως από μόνο του δεν φτάνει για να δικαιολογήσει κανένα έγκλημα. Αλλιώς θα είμασταν ζούγκλα. Επιμένω λοιπόν και εξακολουθώ να απορώ. Γιατί κοντοστάθηκε ο Τύριον? Γιατί γύρισε? Γιατί?
Παρακαλώ αν θέλετε να απαντήσετε κάτι μη κάνετε αναφορές στα βιβλία. Είπα και πριν οτι δεν τα έχω διαβάσει ούτε και πρόκειται να τα διαβάσω μέχρι την ολοκλήρωση της σειράς. Είναι συνειδητή επιλογή μου. Ευχαριστώ.
Απ: Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - sunspear - 19-06-2014
(19-06-2014, 06:16 PM)TheFlyingNun link Wrote:Quote:Σε παραπέμπω στο επεισόδιο της δίκης του Tyrion, στο σημείο όπου βλέπουμε το ξέσπασμα του, μετά και την απολογία της Shae... Eκεί βλέπουμε για πρώτη φορά στην σειρά την σκοτεινή πλευρά του χαρακτήρα του Tyrion. (Στα βιβλία είναι πολύ πιο εμφανής.) Kαι η σκοτεινή πλευρά του Tyrion, πίστεψε με, είναι ΠΟΛΥ σκοτεινή...
Συγκλονιστική σκηνή και συγκλονιστική η ερμηνεία του ηθοποιού. Δεν καταλαβαίνω όμως αυτό που λες ότι εκεί βλέπουμε για πρώτη φορά τη σκοτεινή πλευρά του χαρακτήρα του Τύριον. Γίνε πιο σαφής σε παρακαλώ, ποια σκοτεινή πλευρά βλέπουμε ακριβώς για πρώτη φορά?
Με την ευκαρία θα ήθελα να πω ότι όλοι μας σαν άνθρωποι έχουμε και τις καλές και τις κακές ή άν θέλετε τις σκοτεινές πλευρές μας. Αυτό όμως από μόνο του δεν φτάνει για να δικαιολογήσει κανένα έγκλημα. Αλλιώς θα είμασταν ζούγκλα. Επιμένω λοιπόν και εξακολουθώ να απορώ. Γιατί κοντοστάθηκε ο Τύριον? Γιατί γύρισε? Γιατί?
Παρακαλώ αν θέλετε να απαντήσετε κάτι μη κάνετε αναφορές στα βιβλία. Είπα και πριν οτι δεν τα έχω διαβάσει ούτε και πρόκειται να τα διαβάσω μέχρι την ολοκλήρωση της σειράς. Είναι συνειδητή επιλογή μου. Ευχαριστώ.
Η σκοτεινή πλευρά του Tyrion είναι κάτι που δεν εξηγείται εύκολα σε κάποιον/κάποια που δεν έχει διαβάσει τα βιβλία... Anyway, θα το προσπαθήσω.
Υπάρχουν κάποιες σκηνές που μπορείς να θυμηθείς και (πιθανόν)να σε βοηθήσουν να καταλάβεις καλύτερα τη σχέση του Tyrion με τον πατέρα του:
1) Η σκηνή όπου ο Tywin βαζει τον Τyrion να πολεμήσει, μαζί με τους Bουνήσιους του, εκεί που δεν θέλει.
2) H σκηνή όπου ο Tywin αρνείται να κάνει τον Tyrion Άρχοντα του Casterly Rock (όταν ο πρώτος πεθάνει)
3) H σκηνή όπου ο Τywin αναγκάζει τον Tyrion να παντρευτεί τη Sansa.
Για ένα όχι και τόσο απαιτητικό τηλεοπτικό κοινό, τα παραπάνω φτάνουν για να δικαιολογήσουν την συμπεριφορα του Tyrion. Σε επικροτώ διότι εμφανώς δεν ανήκεις στο συγκεκριμένο κοινό, και σου συνιστώ να κάνεις (αρκετή είναι η αλήθεια!) υπομονή έως ότου διαβάσεις τα βιβλία!!! Εκεί θα σου λυθούν όλες οι απορίες!!! Και θα σου δημιουργηθούν άλλες!!! ;D
(Και όσον αφορά σε σεναριακά κενά στη σειρά... η Arya παρουσιάζεται ως Αrya Stark μπροστά σε Πρόμαχο της θείας της, Lysa Arryn, ο οποίος τι κάνει;;;; Την αφήνει να φύγει!!! Απλά!!!
WTF ρε μεγάλε!!! Που ζείς!!! )
Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - TheFlyingNun - 19-06-2014
Μαζί μιλάμε, χώρια καταλαβαίνουμε. Κάτι έλεγα για τα βιβλία πριν. Τεσπα.
Να είσαι καλά, ευχαριστώ για την απάντηση.
Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - sunspear - 19-06-2014
(19-06-2014, 07:25 PM)TheFlyingNun link Wrote:Μαζί μιλάμε, χώρια καταλαβαίνουμε. Κάτι έλεγα για τα βιβλία πριν. Τεσπα.
Να είσαι καλά, ευχαριστώ για την απάντηση.
ΠΡΟΦΑΝΩΣ μαζί μιλάμε χώρια καταλαβαίνουμε!!!
Και δεν είμαι εγώ υπεύθυνος για αυτό. Οπότε διάβασε πολύ προσεκτικά τι έγραψα για να καταλάβεις. Και να μάθεις να απευθύνεσαι πιο κόσμια και πιο ευγενικά σε δημόσια fora, ειδικά σε ανθρώπους που προσπαθούν να σε βοηθήσουν. Ok;
Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - no one - 19-06-2014
Flying nun, καταλαβαίνω ότι όσοι έχουμε διαβάσει τα βιβλία είμαστε λίγο εκνευριστικοί που αναφέρουμε τη λέξη "βιβλία" σχεδόν σε κάθε ποστ, αλλά μιας που αυτό το νήμα που απαγορεύονται τα σπόιλερς τα επιχειρήματα που χρησιμοποιούμε βασίζονται σε αυτά που έχει δείξει η σειρά.
Αν παρατηρήσεις και ο Sunspear στο ποστ του χρησιμοποίησε μόνο γεγονότα που η σειρά τα έχει δείξει, και εγώ το κομμάτι που δεν το έχει δείξει η σειρά το έβαλα σε spoiler tag...
Τώρα όσον αφορά τον Τύριον και το ότι γύρισε πίσω, τι να πω... Αποδεικνύεται ότι και ο Τύριον που το κοινό αγαπάει ιδιαίτερα, είναι αρκετά γκρι χαρακτήρας. Είναι ίσως μια πραγμάτευση του τι μπορεί να γίνει όταν είμαστε θυμωμένοι ή απελπισμένοι. Ίσως ήθελε να ζητήσει το λόγο από τον πατέρα του μιας και ο Τάιγουιν τον αντιπαθούσε τόσα χρόνια. Επίσης δεν είχε προβλέψει ότι θα συναντούσε τη Σέι. Ούτε ήταν σίγουρος ότι θα σκότωνε τον πατέρα του, αλλά πήρε τη βαλίστρα για αυτοάμυνα και τελικά τον σκότωσε για θέμα υπερηφάνειας (μιας και ζήτησε από τον Τάιγουιν να μην ξαναπεί τη λέξη πόρνη και εκείνος την είπε).
Τέλος μπορείς να πεις ότι πήγε γιατί απλά το θέλαν έτσι οι σεναριογράφοι για να προχωρήσουν την ιστορία και να σκοτώσουν τον Τάιγουιν...
Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - TheFlyingNun - 19-06-2014
Quote:no one: Τέλος μπορείς να πεις ότι πήγε γιατί απλά το θέλαν έτσι οι σεναριογράφοι για να προχωρήσουν την ιστορία και να σκοτώσουν τον Τάιγουιν...
Αν εννοείς το σενάριο του βιβλίου, δεν ξέρω, ίσως. Η δικές μου όμως απορίες αφορούν τη σειρά, δηλαδή αυτό που βλέπω στην οθόνη. Εξήγησα παραπάνω για ποιο λόγο πιστεύω ότι δεν δικαιολογείται ότι ο Τύριον κοντοστάθηκε και αντί να το σκάσει όπως ήταν το τηλεοπτικά αναμενόμενο, εκείνος γύρισε πίσω και έκανε αυτά που ξέρουμε. Ξαναλέω ότι οι δικές μου απορίες είναι πάνω στην τηλεοπτική σειρά και δεν αφορούν το σενάριο του βιβλίου για το οποίο δεν έχω ιδέα. Ευχαριστώ για την απάντηση.
Απ: Απ: THE CHILDREN-NO SPOILERS - nirne - 19-06-2014
(19-06-2014, 09:37 PM)TheFlyingNun link Wrote:Quote:no one: Τέλος μπορείς να πεις ότι πήγε γιατί απλά το θέλαν έτσι οι σεναριογράφοι για να προχωρήσουν την ιστορία και να σκοτώσουν τον Τάιγουιν...
Αν εννοείς το σενάριο του βιβλίου, δεν ξέρω, ίσως. Η δικές μου όμως απορίες αφορούν τη σειρά, δηλαδή αυτό που βλέπω στην οθόνη. Εξήγησα παραπάνω για ποιο λόγο πιστεύω ότι δεν δικαιολογείται ότι ο Τύριον κοντοστάθηκε και αντί να το σκάσει όπως ήταν το τηλεοπτικά αναμενόμενο, εκείνος γύρισε πίσω και έκανε αυτά που ξέρουμε. Ξαναλέω ότι οι δικές μου απορίες είναι πάνω στην τηλεοπτική σειρά και δεν αφορούν το σενάριο του βιβλίου για το οποίο δεν έχω ιδέα. Ευχαριστώ για την απάντηση.
Τόσο ο sunspear όσο και η no one στις τελευταίες τους αναρτήσεις προσπάθησαν να απαντήσουν στις απορίες σου είτε χρησιμοποιώντας γεγονότα της τηλεοπτικής σειράς είτε βασιζόμενοι στη λογική της τηλεοπτικής σειράς. Αν αυτά δεν έλυσαν τις απορίες σου, τότε υποθέτω ότι μάλλον θεωρείς ότι η τηλεοπτική σειρά είχε ένα κενό εδώ. Αυτοί που σου απάντησαν ωστόσο δεν ευθύνονται γι' αυτό και απάντησαν πραγματικά σύμφωνα με τις οδηγίες που έδωσες, χωρίς να χρησιμοποιήσουν τα βιβλία. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί μοιάζεις δυσαρεστημένος/η με τις απαντήσεις.
