+- Game Of Thrones - Greek Community (https://agameofthrones.gr)
+-- Forum: Game of Thrones [HBO] (https://agameofthrones.gr/forum-4.html)
+--- Forum: Προηγούμενες Σεζόν (https://agameofthrones.gr/forum-17.html)
+---- Forum: 4η Σεζόν [2014] (https://agameofthrones.gr/forum-21.html)
+---- Thread: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) (/thread-545.html)
Απ: Απ: Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - georgek - 17-06-2014
(16-06-2014, 11:02 PM)nirne link Wrote:[quote author=georgek link=topic=10383.msg12427#msg12427 date=1402952369]
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος ποιά ήταν αυτή η Tysha και τι θα γίνει με το βουνό,γιατί άφησε να εννοηθεί ότι η θεραπεία θα έχει κάποιες παρενέργειες...
Λοιπόν, όσον αφορά το δεύτερο σκέλος αναφορικά με το Βουνό, προσωπικά νομίζω ότι έδωσαν σπόιλερ στη σειρά γιατί στα βιβλία δεν έχει ξεκαθαρίσει αυτό το θέμα και υπάρχει μόνο ως θεωρία. Δηλαδή, αργότερα στα βιβλία ο Κουάιμπερν εμφανίζει έναν πολεμιστή τεράστιο, που φοράει πάντα περικεφαλαία, δεν τρώει, δεν πίνει, δε χ...ει! Και τον λένε Ρόμπερτ Στρονγκ!
Στο βιβλίο δεν εξηγεί περαιτέρω, αλλά πολλοί αναγνώστες πιστεύουν ότι είναι ο Γκρέγκορ Κλέγκεϊν αναστημένος από τον Κουάιμπερν και δεδομένου ότι δεν έχει κεφάλι (μιας και εστάλη στο Ντορν), φοράει πάντα περικεφαλαία.
Όσον αφορά το ερώτημα για την Τύσα. Ο Τύριον (13 χρονών τότε) και ο Τζέιμι συνάντησαν κάποια κοπέλα κάποτε και ο Τζέιμι τη γλύτωσε από βιασμό. Ο Τύριον τη φρόντισε και έμειναν μαζί κάποιες μέρες ως εραστές, μέχρι που παντρεύτηκαν. Όταν το έμαθε αυτό ο Τάιγουιν τον διέταξε να τη χωρίσει και ο Τζέιμι του είπε ότι η Τύσα ήταν πόρνη και ότι όλη η συνάντηση ήταν κόλπο από τον πατέρα τους ο οποίος είχε στήσει το σκηνικό για να γνωρίσει ο νάνος γιος του γυναίκα. Ο Τύριον πληγωμένος δέχτηκε να τη χωρίσει, αλλά ο Τάιγουιν δεν έμεινε σ' αυτό, παρά έβαλε τους στρατιώτες του να τη βιάσουν και να της δίνει κάθε ένας ένα νόμισμα. Στο τέλος ανάγκασε και τον Τύριον να το κάνει και να της ρίξει ένα χρυσό δράκο.
Το γεγονός αυτό στιγμάτισε τον Τύριον ο οποίος είχε λατρέψει την Τύσα και πολύ συχνά τη μνημονεύει στα βιβλία.
Όταν λοιπόν έρχεται να τον ελευθερώσει ο Τζέιμι σε μια κρίση ειλικρίνειας του ομολογεί ότι η Τύσα δεν ήταν πόρνη, ήταν ειλικρινής μαζί του, τον είχε αγαπήσει πραγματικά και κανείς δεν είχε στήσει αυτή τη συνάντηση. Ο Τάιγουιν όμως είχε ζητήσει από τον Τζέιμι να την παρουσιάσει έτσι την ιστορία στον Τύριον για να διαλύσει το γάμο που δεν ταίριαζε με την κοινωνική του θέση.
Ακούγοντάς το αυτό ο Τύριον και μετά απ' όλα όσα είχε περάσει με τη δίκη, τη μονομαχία, την επίγνωση της μοναξιάς του, το φόβο για τη ζωή του κλπ κλπ, οργίζεται με τον αδερφό του και του λέει ότι η Σέρσεϊ τον απατούσε ασύστολα όσο καιρό εκείνος ήταν αιχμάλωτος. Του μιλάει άσχημα και χωρίζουν μαλωμένοι με τον Τζέιμι πληγωμένο και τον Τύριον με ανάμικτα αισθήματα οργής και αγάπης για τον αδερφό του.
Έπειτα απ' αυτό ο Τύριον πηγαίνει στον πατέρα του και του ζητάει το λόγο για την Τύσα. Μάλιστα τον ρωτάει πού πήγε η Τύσα και εκείνος του απαντά "Όπου πηγαίνουν οι πόρνες." Αυτή η φράση έρχεται και επανέρχεται αργότερα στο μυαλό του Τύριον και γυρίζοντας από πόλη σε πόλη στο Έσσος συχνά ρωτάει τον κόσμο "Πού πηγαίνουν οι πόρνες;"
{Αν υπάρχει κάποιο λάθος στις λεπτομέρειες της ιστορίας, ζητώ συγγνώμη γιατί έχω καιρό που την έχω διαβάσει και δεν τη θυμάμαι ακριβώς και παρακαλώ να με διορθώσει όποιος τη θυμάται καλύτερα.}
[/quote]
Ευχαριστώ πολύ
!
Απ: Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - atropos - 17-06-2014
(16-06-2014, 04:58 PM)sunspear link Wrote:My dear boys and girls...
επειδή σας διάβασα όλους πολύ προσεκτικά, και ενώ θεωρώ ότι όλες οι παρατηρήσεις σας έχουν λογική βάση, επίτρέψτε μου μια-δύο παρατηρήσεις σε γενικό επίπεδο:
1) Προσπαθήστε να παρακολουθείτε την σειρά σαν να είστε υποψιασμένοι τηλεθεατές. Δηλαδή, σαν να έχετε παρακολουθήσει αρκετές φορές όλα τα επεισόδια, να γνωρίζετε και να θυμάστε τι έχει συμβεί κάθε στιγμή στη σειρά, και να έχετε διαβάσει όλα τα spoiler-free σχόλια που πιθανόν να σας έχουν βοηθήσει στην καλύτερη κατανόηση και εμβάθυνση...
2) Budget, budget, budget... H κατώτερη των προσδοκιών (όλων μας!) σκηνή με τα ''ζόμπι'', οφείλεται στο ότι προφανώς δεν υπήρχαν αρκετά ''λεφτά'' για να γυρίσουν την σκηνή με κανονικούς ηθοποιούς, και όχι CGI... Αν η σειρά είχε, λ.χ., το διπλάσιο budget, τότε νομίζω ότι το τελικό αποτέλεσμα θα μας είχε αφήσει όλους μας με το στόμα ανοιχτό!!! Ο θάνατος του Jojen, και η μη εμφάνιση της Lady Stoneheart σε αυτό τον κύκλο, πιθανότατα είναι επίσης θέμα προυπολογισμού...
3) Τα βιβλία είναι σημαντικά διαφορετικό μέσο από την τηλεόραση... Το adaptation του οποιοδήποτε βιβλίου σε ταινία ή σειρά είναι μια υπόθεση εξαιρετικά δύσκολη... Ο οποιοσδήποτε παραγωγός θα είχε γίνει αποδέκτης παραπόνω, όχι μόνο οι DD...
Αυτά τα γράφω γιατί , όπως έχω ξαναπεί, ανήκω στην μειοψηφία των αναγνωστών των βιβλίων που ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ την σειρά, με τις όποιες αδυναμίες της!!! Θα ήθελα λοιπόν, σε καθαρά θεωρητικό επίπεδο, αυτή η μειοψηφία να είναι η πλειοψηφία... Εννοείται ότι σε πρακτικό επίπεδο αυτό δεν γίνεται, αφού το κριτήριο του καθενός είναι προσωπική (και απόλυτα σεβαστή από τους υπολοίπους!) υπόθεση...
Ορίστε και +ένα κάρμα μόνο και μόνο για αυτό! ;D
Το επεισόδιο μου άρεσε ΠΑΡΑ πολύ. Είχε τρομερές εξελίξεις σε πολλά μέτωπα και όλες οι σκηνές ήταν σημαντικότατες.
Τώρα για όσους θα ήθελαν διάφορα ακόμη...
* Η Τύσα αφού δεν αναφέρθηκε τόσο καιρό, σοβαρά κάποιος περίμενε να τη θυμότανε όλοι τώρα στο τέλος του 4ου κύκλου..; Δεν ήταν λίγο προφανές ότι αποφάσισαν να παραλείψουν αυτή την ιστορία; Και εγώ θα την ήθελα αλλά αν βάζαν όλα όσα ήθελαν όλοι, θα ήταν "Καλημέρα Θρόνε" του Φώσκολου.
* Η Βαλ μπορεί ΑΝΕΤΑ να μπει στον επόμενο κύκλο στην ιστορία. Ειλικρινά, θα ήταν σωστό να βάλουν έναν νέο (ασήμαντο στον νέο θεατή) χαρακτήρα στο φινάλε..; Θα την ξεχνούσαν πιο γρήγορα και απο τον Πίτα... (τον καημένο :< )
* Για το Βουνό και εγώ θα ήθελα να τον ακούω να ουρλιάζει για ώρες... Τηλεοπτικά όμως ήθελαν να μας δείξουν την Τρέλα της Σέρσει και του Κουάιμπερν. Θέλω να πιστεύω ότι στον επόμενο κύκλο θα τον ακούσουμε απο μακρυά να... μεταμορφώνεται!
* Για τη LS και εγώ θα την ήθελα έστω για 1 σκηνή, όμως με κάλυψε ο Graves όταν είπε ότι δε μπορείς να φέρεις μια τόσο μεγάλη ηθοποιό για να παίξει απλά μια ζόμπι σκηνή στον κύκλο... (βασικά μπορείς, αλλά λογικά κοστίζει
). Τώρα αν δε τη βάλουν και στην επόμενη σαιζόν, εκεί θα χαλαστώ!Και λογικά δεν αναφέρω και διάφορες ακόμα "παραγγελιές" του κόσμου
.Για μενα το θέμα είναι ότι όσα μπήκαν με ευχαρίστησαν και οι αλλαγές σε σχέση με τα βιβλία δεν μου κακοφάνηκαν. Ακόμα και οι σκελετοί ήταν καλοφτιαγμένοι και οι fireballs δε με χάλασαν
(το σκάσιμο τους στην είσοδο της σπηλιάς, όλα τα λεφτά).Το βρήκα καλύτερο ακόμα και από το 9ο αυτού του κύκλου.
Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - Fixxxer - 17-06-2014
Τελικα ειπα να μην κανω αναλυση καθως οσοι εχετε διαβασει τα βιβλια και ξερετε τις διαφορες θα ηταν περιττο να καθισω να τις γραψω εγω...
Επιτελους η Αρυα παει για αλλες πολιτειες οπως και ο Τυριον και απο οτι φαινεται/ξερουμε θα ανεβασουν το επιπεδο των skills τους...
Αληθεια αφου ο Σταννις θελει τον θρονο γιατι δεν κατεβαζει 100.000 κοσμο κατω στο King's Landing να το περικυκλωσει και να αποκλεισει τον ανεφοδιασμο απο γη και θαλασσα καθως και να παρει μαζι του οσους αρχοντες ειναι εναντια στους Λαννιστερ, τελος παντων ειναι του Μαρτιν θεματα αυτα
Ανυπομονω για την επιστροφη της
Απ: Απ: Απ: Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - odykal - 17-06-2014
(16-06-2014, 09:47 PM)no one link Wrote:[quote author=odykal link=topic=10383.msg12417#msg12417 date=1402938029]
[quote author=no one link=topic=10383.msg12414#msg12414 date=1402936980]
Πάντως παραξενεύομαι για το παρακάτω:
Και μετά το θάνατο του Τάιγουιν, δεν ξέρω αν έχει λογική το να γίνει αυτό. Με τη Σέρσει και την άποψή της για τους Τυρέλλ...
Έχω την εντύπωση ότι αυτό συμβαίνει στο 4ο βιβλίο. Σχετικά με τη δυσκολία πραγματοποίησης του γεγονότος λόγω Σέρσει, νομίζω στη σειρά έχουν δείξει ότι η ίδια η Σέρσει [spoiler]προσεγγίζει την Μάρτζερι για να τελεστεί ο γάμος (στην αρχή του 5ου επεισοδίου)
[/quote]
Δε νομίζω ότι γίνεται στο 4ο. Γιατί ο Τύριον είναι κει και σκέφτεται ότι η Μάρτζερυ έσκυψε σε αντίθεση με τη Σάνσα.
[/quote]
Χωρίς να είμαι εντελώς σίγουρος, έχω την αίσθηση ότι αυτό που λες συμβαίνει στον γάμο του Τζόφρυ με την Μάρτζερυ.
Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - Winter is here - 17-06-2014
Διαβαζω με πολυ ενδιαφερον τις παρατηρησεις σας αλλα εχω να πω ενα πραγμα:
Οι αναγνωστες των βιβλιων και μαλιστα ως λατρεις αυτων, δυσκολα θα ικανοποιηθουν απο μια σειρα που ασφαλως θα πρεπει να συμπτυξει τα γεγονοτα αλλα και να παρουσιασει διαφοροποιημενους τους χαρακτηρες για να ειναι ελκυστικοι σε τηλεοπτικο κοινο.
Προτεινω να αποστασιοποιηθειτε απο αυτα που ξερετε και νιωθετε απο τα βιβλια και να το δειτε ως κατι καινουριο. Δυσκολο αλλα αναγκαιο για να εκτιμησετε τη σειρα
Εγω που δεν τα εχω διαβασει ακομα βρηκα πολυ ικανοποιητικα τα τελευταια 2 επεισοδια, ισως γιατι ολη η χρονια ηταν πιο βαρετη απο τις προηγουμενες. Δεν περιμενα κατι να συμβει, να με κραταει σε αγωνια για τα επομενα και ενιωθα καπως οτι η αφηγηση ηταν διεκπαιρεωτικη, δεν εβγαινε αβιαστα..
αυτο που με απογοητευσε στο τελευταιο επεισοδιο ηταν η συμπεριφορα της Αρυα στον Hound. Εχω την εντυπωση οτι ανεπτυξαν μια ιδιατερη φιλια και το τελος τους ηταν μη αναμενομενο..
Απ: Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - nirne - 17-06-2014
(17-06-2014, 01:20 PM)Winter is here link Wrote:Προτεινω να αποστασιοποιηθειτε απο αυτα που ξερετε και νιωθετε απο τα βιβλια και να το δειτε ως κατι καινουριο. Δυσκολο αλλα αναγκαιο για να εκτιμησετε τη σειρα
Εγώ πάλι θεωρώ ότι τη σειρά την εκτιμώ όσο ακριβώς της αξίζει.
Απ: Απ: Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - Winter is here - 17-06-2014
(17-06-2014, 01:25 PM)nirne link Wrote:[quote author=Winter is here link=topic=10383.msg12453#msg12453 date=1403011243]
Προτεινω να αποστασιοποιηθειτε απο αυτα που ξερετε και νιωθετε απο τα βιβλια και να το δειτε ως κατι καινουριο. Δυσκολο αλλα αναγκαιο για να εκτιμησετε τη σειρα
Εγώ πάλι θεωρώ ότι τη σειρά την εκτιμώ όσο ακριβώς της αξίζει.
[/quote] ποσο δηλαδη?? χαχα ;D
Απ: Απ: Απ: Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - nirne - 17-06-2014
(17-06-2014, 01:28 PM)Winter is here link Wrote:[quote author=nirne link=topic=10383.msg12454#msg12454 date=1403011514]
[quote author=Winter is here link=topic=10383.msg12453#msg12453 date=1403011243]
Προτεινω να αποστασιοποιηθειτε απο αυτα που ξερετε και νιωθετε απο τα βιβλια και να το δειτε ως κατι καινουριο. Δυσκολο αλλα αναγκαιο για να εκτιμησετε τη σειρα
Εγώ πάλι θεωρώ ότι τη σειρά την εκτιμώ όσο ακριβώς της αξίζει.
[/quote] ποσο δηλαδη?? χαχα ;D
[/quote]
Όσο ακριβώς της αξίζει! Ούτε τη μυθοποιώ, όπως πολλοί τηλεθεατές, ούτε την καταδικάζω συλλήβδην. Μπορώ και διακρίνω πού είναι πολύ καλή και πού χωλαίνει σοβαρά.
Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - Fixxxer - 17-06-2014
Εσεις που δεν τα εχετε διαβασει τα βιβλια χανετε πολλα "μαγικα" και μη πραγματα...
Το οτι μπορει να πεταξει ο Μπραν δεν το εμαθε πρωτη φορα απο το κορακι με τα 3 ματια αλλα το εχει ακουσει εμμεσα και στον υπνο του...
Μεγαλη μαγκια αυτο που εχει ο Bloodraven να κοιταει παρελθον,παρον και μελλον νομιζω οτι θα το εχει και ο Μπραν...
Απ: [Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale) - Nica - 17-06-2014
Αληθεια οταν η Αρυα γινει faceless woman τοτε θα χασει το προσωπο της και θα την παιζει αλλη ηθοποιος?