[Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale)

[nirne]

ΕΝΑ ΛΙΝΚ;

ΨΑΧΝΩ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΒΡΙΣΚΩ

Η σελίδα δεν ενθαρρύνει το παράνομο κατέβασμα ή το streeming, συγγνώμη! 

[nirne]

Σήμερα ειλικρινά δεν ξέρω τι να πω... Περίμενα με πραγματική ανυπομονησία το τελευταίο επεισόδιο κι ήμουν προετοιμασμένη ότι θα δω κάποια πράγματα αλλαγμένα όπως κάθε φορά άλλωστε. Έτσι, σ' όλο το επεισόδιο έλεγα "δεν πειράζει" αυτό, "δεν πειράζει" εκείνο, άντε "δεν πειράζει" ούτε το άλλο, "δε βαριέσαι" για το δείνα, "δε βαριέσαι" για το κείνο...
Βέβαια, κάποια στιγμή συνειδητοποίησα ότι είχα πει πάρα πολλά "δε βαριέσαι" και "δεν πειράζει" κι αυτό από μόνο του κάτι σημαίνει όταν μιλάμε για ένα και μόνο επεισόδιο.
Τέλος πάντων, ακόμη και για τον Τζέιμι που τελικά στη σειρά ως χαρακτήρας βρίσκεται σχεδόν εκεί απ' όπου ξεκίνησε, είπα "πα στο διάλο κι αυτό". Ακόμη και για τη σκηνή με τον Κάιμπερν όπου δείχνουν ότι το Βουνό δεν υποφέρει από το δηλητήριο του Όμπερυν, κατάπια απλά την απογοήτευσή μου και πήγα παρακάτω.
Μέχρι που φτάνουμε σε μια από τις κορυφαίες στιγμές του βιβλίου. Απόδραση Τύριον. Κι έχουμε μια υπεραπλούστευση ολκής για τη σχέση Τύριον-Τζέιμι κόβοντας ό,τι κάνει ενδιαφέροντα τα αισθήματα του ενός προς τον άλλον στο εξής. Δολοφονία Σέι. Κι έχουμε αυτοάμυνα του Τύριον κι άρα περαιτέρω αγιοποίησή του. Δολοφονία Τάιγουιν. Υπεραπλούστευση της όλης κατάστασης και αποπροσανατολιστικός διάλογος που δείχνει ότι ο Τύριον σκότωσε τον πατέρα του κυρίως για όσα έγιναν με τη Σέι.

Και μένω να αναρωτιέμαι για τα καλά αυτή τη φορά, γιατί οι παραγωγοί φοβούνται τόσο πολύ  ότι το κοινό είναι ανίκανο να καταλάβει κάτι λίγο πιο βαθύ και να ταυτιστεί με χαρακτήρες λίγο πιο πολύπλοκους. Τι στο καλό νομίζουν; Ότι απευθύνονται μόνο σε δεκάχρονα;


Τι μου άρεσε:

Η πρώτη σκηνή, από τη στιγμή που φεύγει ο Τζον από το Τείχος μέχρι τη στιγμή που εμφανίζεται ο Στάννις και μιλούν μεταξύ τους. Η επίθεση του στρατού του Στάννις ήταν εντυπωσιακή.

Οι σκηνές με την Ντάνυ όταν ο ανθρωπάκος της δείχνει το απανθρακωμένο πτώμα του μωρού και εκείνη κλείνει και αλυσοδένει τους δράκους της.

Η σκηνή της Άρυα πάνω στο πλοίο επίσης ήταν πολύ όμορφη με τη μουσική που τη συνόδευε.

[odykal]

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς,αλλά εμένα μου έλειψαν μερικές ατάκες που πιστεύω θα είχαν "ανεβάσει" αρκετά το επεισόδιο. Πχ. το "Stannis!Stannis!Stannis!", το "she's been f*cking Lancel, Kettleback, and Moon Boy for all I know", και φυσικά το "Wherever whores go"

[no one]

1ο σχόλιο ειναι αυτό που λέμε ότι ο γέρος ή από πέσιμο ή από χ....

Ντάξει, γέλασα μ' αυτό.

Το επεισόδιο ήταν πολύ καλό. Από τα πιο καλά που έχει δείξει η σειρά.

Οι αλλαγές μου άρεσαν σε γενικές γραμμές. Θα ήθελα να είχα δει Βαλ, βέβαια, αλλά νομίζω ότι η μόνες αλλαγές που δεν έπρεπε να γίνουν ήταν αυτές στην ιστορία του Τύριον.

Τέλος θα ήταν πολύ πιο εντυπωσιακό να είχαν κλείσει με LS, αλλά τι να κάνουμε...
Τουλάχιστον δεν τρέξανε την ιστορία στον Τοίχο ευτυχώς.

Ήταν καλή σεζον ετούτη... Άντε! Του χρόνου πάλι...

(Εκτός αν φιλοτιμηθεί ο Μάρτιν να βγάλει το 6ο στο μεταξύ...)

[odykal]

Τέλος πάντων, ακόμη και για τον Τζέιμι που τελικά στη σειρά ως χαρακτήρας βρίσκεται σχεδόν εκεί απ' όπου ξεκίνησε, είπα "πα στο διάλο κι αυτό".
Μέχρι που φτάνουμε σε μια από τις κορυφαίες στιγμές του βιβλίου. Απόδραση Τύριον. Κι έχουμε μια υπεραπλούστευση ολκής για τη σχέση Τύριον-Τζέιμι κόβοντας ό,τι κάνει ενδιαφέροντα τα αισθήματα του ενός προς τον άλλον στο εξής. Δολοφονία Σέι. Κι έχουμε αυτοάμυνα του Τύριον κι άρα περαιτέρω αγιοποίησή του. Δολοφονία Τάιγουιν. Υπεραπλούστευση της όλης κατάστασης και αποπροσανατολιστικός διάλογος που δείχνει ότι ο Τύριον σκότωσε τον πατέρα του κυρίως για όσα έγιναν με τη Σέι.

Και μένω να αναρωτιέμαι για τα καλά αυτή τη φορά, γιατί οι παραγωγοί φοβούνται τόσο πολύ  ότι το κοινό είναι ανίκανο να καταλάβει κάτι λίγο πιο βαθύ και να ταυτιστεί με χαρακτήρες λίγο πιο πολύπλοκους. Τι στο καλό νομίζουν; Ότι απευθύνονται μόνο σε δεκάχρονα;

Αυτό ακριβώς με την αγιοποίηση του Τύριον δε το έχω καταλάβει ούτε εγώ.Στη σειρά προσπαθούν να τον κάνουν "αθώο", παρόλο που στην πραγματικότητα τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως ακριβώς τα δείχνουν. Στην ακριβώς αντίπερα όχθη βρίσκεται ο Τζέιμι, τον χαρακτήρα του οποίου τον έχουν αλλάξει σε πολύ μεγάλο βαθμό σε σχέση με τα βιβλία, προς το χειρότερο όμως.
Τώρα για το γεγονός ότι δεν αναφέρθηκε το περιστατικό με την Tysha αδυνατώ να το καταλάβω. Μέσα στις άλλες δικαιολογίες άκουσα και την εξής: ότι οι τηλεθεατές δεν θα καταλάβαιναν το προαναφερθέν περιστατικό καθώς δεν πρόκειται να θυμόντουσαν πότε αυτό είχε αναφερθεί στη σειρά (σε κάποιο επεισόδιο του 1ου κύκλου)

[nirne]

[quote author=nirne link=topic=10383.msg12399#msg12399 date=1402929352]

Τέλος πάντων, ακόμη και για τον Τζέιμι που τελικά στη σειρά ως χαρακτήρας βρίσκεται σχεδόν εκεί απ' όπου ξεκίνησε, είπα "πα στο διάλο κι αυτό".
Μέχρι που φτάνουμε σε μια από τις κορυφαίες στιγμές του βιβλίου. Απόδραση Τύριον. Κι έχουμε μια υπεραπλούστευση ολκής για τη σχέση Τύριον-Τζέιμι κόβοντας ό,τι κάνει ενδιαφέροντα τα αισθήματα του ενός προς τον άλλον στο εξής. Δολοφονία Σέι. Κι έχουμε αυτοάμυνα του Τύριον κι άρα περαιτέρω αγιοποίησή του. Δολοφονία Τάιγουιν. Υπεραπλούστευση της όλης κατάστασης και αποπροσανατολιστικός διάλογος που δείχνει ότι ο Τύριον σκότωσε τον πατέρα του κυρίως για όσα έγιναν με τη Σέι.

Και μένω να αναρωτιέμαι για τα καλά αυτή τη φορά, γιατί οι παραγωγοί φοβούνται τόσο πολύ  ότι το κοινό είναι ανίκανο να καταλάβει κάτι λίγο πιο βαθύ και να ταυτιστεί με χαρακτήρες λίγο πιο πολύπλοκους. Τι στο καλό νομίζουν; Ότι απευθύνονται μόνο σε δεκάχρονα;

Αυτό ακριβώς με την αγιοποίηση του Τύριον δε το έχω καταλάβει ούτε εγώ.Στη σειρά προσπαθούν να τον κάνουν "αθώο", παρόλο που στην πραγματικότητα τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως ακριβώς τα δείχνουν. Στην ακριβώς αντίπερα όχθη βρίσκεται ο Τζέιμι, τον χαρακτήρα του οποίου τον έχουν αλλάξει σε πολύ μεγάλο βαθμό σε σχέση με τα βιβλία, προς το χειρότερο όμως.
Τώρα για το γεγονός ότι δεν αναφέρθηκε το περιστατικό με την Tysha αδυνατώ να το καταλάβω. Μέσα στις άλλες δικαιολογίες άκουσα και την εξής: ότι οι τηλεθεατές δεν θα καταλάβαιναν το προαναφερθέν περιστατικό καθώς δεν πρόκειται να θυμόντουσαν πότε αυτό είχε αναφερθεί στη σειρά (σε κάποιο επεισόδιο του 1ου κύκλου)
[/quote]

Η λύση θα ήταν απλή. Θα μπορούσαν να μας το θυμίσουν όπως έκαναν σε άλλες περιπτώσεις. Μήπως ήξερε κανείς από τους τηλεθεατές τι είχε γίνει με την Έλια Μαρτέλ και το Βουνό; Ή μήπως ήξεραν καν ποια ήταν η Έλια Μαρτέλ; Η σειρά με τον τρόπο της έφερε στην επιφάνεια την ιστορία και κατάλαβαν μια χαρά οι τηλεθεατές. Ειλικρινά, πιστεύω ότι δεν είναι ηλίθιοι οι τηλεθεατές και μπορούν να καταλάβουν ακόμη κι αν δεν τους το σερβίρουν υπεραπλουστευμένο και πετσοκομμένο.

[Nica]

Αλλη μια φορα χαιρομαι που ΔΕΝ διαβαζω τα βιβλια διοτι μου αρεσε πολυ το επεισοδιο!  ;D

Απογοητευτηκα μονο με την απουσια της Σκληροκαρδης αλλα δεν χωρουσε ετσι οπως διαμορφωθηκε το επεισοδιο. Απαξ κι ανακατεψαν την Μπριεν στην ιστορια με την Αρια δεν μπορουσαν να τη δειξουν να πεφτει πανω στη λεγεωνα.

Θα πω τις δικες μου παρατηρησεις ως θεατης που απλα γνωριζει καποια σποιλερ. Εδειξαν πολλα πραγματα, ηταν ακρως χορταστικο το επεισοδιο και το ενιωθες οτι ετρεχε για να προλαβει να δειξει πολλα. Στο μονο σημειο που με κουρασε γιατι μου φανηκε οτι παραεδωσαν χρονο ηταν η σκηνη μαχης Μπριεν με Σκυλο. Ελεγα αμαν να τελειωνουν να προλαβουμε να δουμε τιποτε αλλο. Πιστευω οτι εκαναν αυτη την αλλαγη για να μη γινουν βαρετες καποιες σκηνες, οπως η Αρια με τον Σκυλο οπου δεν θα μπορουσαν να δικαιολογησουν ξαφνικα να καταρρεει ο Σκυλος και να τον παρατα μισοπεθαμενο η Αρια. Επειτα η Μπριεν μια μαχη της προκοπης δεν εκανε σε αυτο τον κυκλο.

Τωρα μου αρεσε το πνευμα που πουλησε η Σερσει στο μπαμπα διοτι δειχνει πως ετοιμαζεται να ειναι βασιλισσα απο τον επομενο κυκλο. Αντιθετα ο Τywin πεφτει στα ματια μας σταδιακα για να καταληξει καρφωμενος απο βελη στη χεστρα!

Ο Τζειμι ειναι ο γλυκουλης ζουζουνουλης που ολους θελει να τους εχει ευχαριστημενους και μας ξενερωνει, ιδιως που καθεται στην Σερσει. Τωρα για την Τυσα που λετε, ηξερα την σκηνη και περιμενα να τον ακουσω να εξομολογειται αλλα ειλικρινα, μεταξυ μας τωρα δεν μου καθοταν καλη ιδεα. Δλδ εκει που ελευθερωνει τον αδερφο και τον στελνει αγχωμενος να δραπετευσει θα κατσει να σπαταλησει χρονο και να του πει κατι τετοιο που απλα θα του γ@μησει την ψυχολογια και πολυ πιθανα να σαμποταρει το σχεδιο τους? Θα ηταν σαν να θελει να τον σκοτωσει!!!! Δεν το εβλεπα να ταιριαζει στη σκηνη και ειλικρινα δεν το βρισκω καλη ιδεα ουτε στο βιβλιο. Η κανεις την καλη πραξη η χεστο εντελως!

Τωρα που αναρρωτιεστε γιατι ο Τυριον παει στο μπαμπα δεν μου φανηκε σαν θεατης περιεργο γιατι ολος ο πονος του Τυριον εχει να κανει με την απορριψη απο τον πατερα, δεν μπορει να το ξεπερασει αυτο, ειναι κατι αυτοκαταστροφικο. Ο γονιος οφειλει να αγαπα το παιδι, απο αυτον εχει απαιτησεις, απο τα αδερφια δεν περιμενεις αυτην την αποδοχη κι αγαπη.

Η Σαε οπως τον υποδεχθηκε νομιζοντας οτι ειναι ο μπαρμπας του εδωσε καθε λογο να την σκοτωσει ιδιως αφου προσπαθησε η ιδια. Μπορει να σας ενοχλει η ιδεα της αυτοαμυνας, δεν υπηρχε ομως ο χρονος να εξελιχθει περισσοτερο η σκηνη. Ουσιαστικα ο Τυριον φαινεται να βιωνει ενα μεγαλο σοκ.

Γελασα πολυ με τον Βαρυς και τα μουτρα του οταν ακουσε τις καμπανες να βαρανε και καταλαβε οτι κατι ασχημο εγινε και τελικα ταξιδεψε μαζι με το "πακετο"  Στο βιβλιο ετσι γινεται? Ειχα την εντυπωση οτι ο Βαρυς τον πηγε στο δωματιο του πατερα του. Το γεγονος οτι εφυγε θα τον καθιστα υπευθυνο για την φυγη του Τυριον.

Η σκηνη με τη μαχη στο βορρα πολυ ωραια, ολα ηταν θαυμασια και συγκινητικα.

Στενοχωρηθηκα με τους δρακους και την Ντανυ κι αναρρωτιεμαι βασικα ποιος θα τολμησει να ξαναμπει σε αυτη την υπογα με τα εξαγριωμενα θηρια. Πως θα μπορεσει ποτε ξανα να τα κανει να την εμπιστευθουν?  :o

Επισης η σκηνη με τα ζομπι και την παρεα του Μπραν ηταν δυνατη κι αγχωτικη και στενοχωρηθηκα με τον Τζοτζεν. Πιστευω οτι μερικοι χαρακτηρες που θα πεθανουν ουτως αλλως χωρις ομως να ειναι κατι ιδιαιτερο ο θανατος τους, η παραγωγη τους αξιοποιει διαφορετικα χαρην της δρασης και της διαφοροποιησης. Ας πουμε σε αυτη τη σκηνη με τα δεκαδες ζομπι να ορμανε θα ηταν περιεργο να την βγαλουν ολοι καθαροι. Οι βομβες ηταν οντως περιεργες και το αναμαλλιασμενο κοριτσακι θυμιζε αλλο εργο.

Τωρα για το Βουνο, πηραμε πρεφα κατα που παει η δουλεια.  8)

Η σκηνη της Αρια με τον Σκυλο επισης πολυ φορτωμενη με συναισθημα, μια παραδοξη φιλια τελειωσε εδω! Τον λυπηθηκα αλλα ειναι αληθεια οτι τα εφαγε τα ψωμια του  :'(

Πολυ ωραιο το τελος με το καραβι να φευγει! Χορταστικοτατο επεισοδιο, δεν εχω παραπονα  ;D

[robb stark of the north]

Λοιπον τωρα το ειδα...

ΘΕΤΙΚΑ

1.Επιθεση Σταννις
2.Αρυα στο πλοιο
3.Μονομαχια Σκυλου-Μπριεν αν και δε μου αρεσει να χανει ο Σκυλος απο γυναικα

ΑΡΝΗΤΙΚΑ

1.δεν ειχε ζομπι
2.ειναι δυνατον να μην δειξουν τον τζειμι να εξηγει στον τυριον την ιστορια για την τυσα;

[iris]

Οι μεγαλύτερες ενστάσεις μου είναι για τη σκηνή του Bran, με χάλασε ο θάνατος του Jojen όπως και τους περισσότερoυς που έχουμε διαβάσει τα βιβλία. Ήθελα να πω κ κάτι ακόμα για τα στοιχειά έξω απ τη σπηλιά, δεν ήταν λίγο διαφορετικά απ τα στοιχειά που είχαμε δει ως τώρα? (δεν τα μπερδεύω με τους Whitewalkers) αλλά θέλω να πω αυτά ήταν σκέτοι σκελετοί...ήταν λίγο παράταιρο σε συνδυασμό με τις χειροβομβιδες-πυροτεχνηματα μου έκανε σαν ταινία 3΄διαλογής.

[robb stark of the north]

ναι ηταν οντως στοιχεια;

αυτα πεθαιναν κανονικα... 8)