Ανταρσία στο μαύρο κάστρο

[iris]

θα μπορουσαν νομιζω αν πεθανουν απ τη νοτια πλευρα του τειχους να γινουν Στοιχειά..το ειδαμε με τα 2 που επιτεθηκαν στον γερο-Μορμοντ, αναστήθηκαν αφου βρισκοταν στο μαυρο καστρο..πρέπει λες να πεθάνουν στο Βορρά?
Θεωρητικα εχει υπάρξει προηγούμενο αλλα κ να γινουν τι θα κανουν θα γκρεμισουν το τειχος για να περασουν οι Αλλοι? Δε μου κολλαει..

Για το Κερας του Τζοραμουντ πολλοι πιστευουν οτι ειναι αυτο που βρηκε ο Τζον μαζι με το δρακογυαλο και το εδωσε στον Σαμ να το παει στην Ακρόπολη

[nirne]

Τα στοιχειά εκείνα δεν ήταν απλοί νεκροί που έγιναν στοιχειά στο νότο, ήταν ήδη στοιχειά όταν τα πέρασαν στο νότο. Αν είχαν ισχύ οι Άλλοι και στην από εδώ πλευρά του Τείχους, τότε όλοι οι νεκροί του Βορρά (εννοώ στην επικράτεια του Γουίντερφελ), θα γίνονταν στοιχειά. Τουλάχιστον μέχρι στιγμής δεν είδαμε κάτι τέτοιο. Φαίνεται ότι το Τείχος προστατεύει απέναντι στις δυνάμεις των Άλλων, έστω και αν οι χαρακτήρες δεν το γνωρίζουν.

[iris]

μπορούν ομως κ τα ελέγχουν κ ας βρισκονται μεσα στο καστρο αφου η επίθεση εγινε μετα απο ώρες!
και κατι ακομα εφοσον τα ξόρκια του τειχους ειναι ακομη δυνατα θεωρητικα δε θα πρεπε να μπορεσουν να τα περασουν μεσα κ ομως περασαν

[nirne]

Τα στοιχειά, όταν τα πέρασαν εντός του Τείχους, ήταν"απενεργοποιημένα". Τα μάγια τους για κάποιο λόγο εκείνη την ώρα δεν ήταν ενεργά. Οπότε μπόρεσαν και πέρασαν το Τείχος. Αργότερα ίσως "ενεργοποιηθηκαν" από το ψύχος ή από τη νύχτα ή από οτιδήποτε. Αλλά ΔΕΝ έγιναν στοιχειά ενώ ήταν άνθρωποι εντός του Τείχους από τους Άλλους που βρίσκονταν εκτός του Τείχους. Είχαν ήδη γίνει. Κι αυτό πιστεύω είναι σημαντικό.

Δεν γνωρίζουμε πώς λειτουργούν τα Στοιχειά στην πραγματικότητα και τις απαντήσεις ίσως τις πάρουμε εν καιρώ, ίσως και όχι. Αυτό που τα βιβλία έχουν κάνει σαφές είναι ότι το Τείχος προστατεύει από τη μαγεία των Άλλων (εφόσον δεν έχουμε ακόμη νεκρό που να έγινε στοιχειό στην νότια πλευρά του Τείχους) και ότι "ενεργοποιημένα" στοιχειά δεν μπορούν να περάσουν από αυτό (περίπτωση Κρυοχέρη). Και γι' αυτό είναι τόσο ζωτική η διατήρησή του Τείχους. Αν δεν ήταν χτισμένο με μάγια, τότε τα στοιχειά θα μπορούσαν απλά να σκαρφαλώσουν ανετότατα κατά χιλιάδες χιλιάδων στο Τείχος κι ας περνούσαν μόνο τα μισά ή και λιγότερα. Δεν θα είχε σημασία. Και επίσης, θα είχαμε νεκρούς να γίνονται στοιχειά εδώ και καιρό στην νότια πλευρά του Τείχους.

Τουλάχιστον, αυτή είναι η κατάσταση όπως μας την δίνουν τα βιβλία αυτή τη στιγμή. Το αν αλλάξει κάτι, και μας διαψεύσουν, θα το δούμε στην πορεία.

[SANDOR CLEGANE]

Αυτό που μ' έκανε εντύπωση αλλά κι απορία    είναι ότι το αναστημένο στοιχειό  στο 1ο βιβλ.  πήγε κατευθείαν  στο δωμάτιο του Διοικητή. Σα να ήταν προγραμματισμένο  ή κατευθυνόμενο ίσως και τηλεκατευθυνόμενο) από κάποιον ( Άλλος , -οι )  ή είχε νοημοσύνη , ως σε κάποιον βαθμό,  ή είχε θύμισες (μνήμες)  για το πού έπρεπε να πάει, σε ποιον , πώς, πότε.  Βασικά μου θύμισε έναν πρωτόγονο terminator !  Επίσης  και το χέρι είχε σχετική αυτονομία.

ΥΓ: Τίποτα με Στοιχειό ή ΄Αλλον  δεν έχει φατσούλες;

[summer]

edit: Διάβασα στο wiki για την τύχη του. Η Μελισάντρα το έκαψε στην πυρά όπου έκαψε και τον

Μανς-Κροταλιστή, αλλά ο Τόρμουντ αργότερα είπε στον Τζον ότι δεν ήταν το πραγματικό Κέρας του Χειμώνα.

http://wiki.westeros.gr/index.php?title=...F.89.CE.BD

Του το είχε πει και η Ίνγκριντ (από όσο πάλι θυμάμαι..) σωστά...

Πάλι κάπου υπάρχει και ένα σπασμένο horn που είχε βρει ο Σαμ...