Οίκος Ντέυν

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10349.msg17651#msg17651 date=1440017207]
Κοίτα, άλλο η σειρά που τώρα αντί για Game of Thrones θα έπρεπε να λέγεται D&D's Fanfiction, αυτό είναι από το πληκτρολόγιο του Μάρτιν. Δεν είναι λες και δεν υπήρξε ποτέ, αλλιώς ποιο το νόημα να τον ρωτάνε τόσοι θαυμαστές; Αν το πάρουμε "ότι δεν είναι στα βιβλία δεν ισχύει καθόλου", τότε η Σιέρα Σήσταρ δεν είναι παρά η ερωμένη το ΜΚ, καθώς μόνο αυτό αναφέρεται στα βιβλία, και η εμφάνισή της καθώς και ο χαρακτήρας της έρχονται από ερωτήσεις προς το συγγραφέα. Το ίδιο για τις Νταίνα, Ραίνα και Ελαίνα.

Οχι ακριβως και οι τεσσερις αναφερονται στο woiaf
[/quote]
Το AWOIAF δεν είναι όμως η σειρά ASOIAF, και τότε πρέπει να απορρίψουμε το ότι η Ραίνα είχε χρυσά μαλλιά και καμπύλες, ότι η Ελαίνα ντυνόταν στα μαύρα ως παιδί, το ότι η Νταίνα είχε ένα μενταγιόν από το μπαμπά της που δεν έβγαζε ποτέ, και γενικά μεγάλο μέρος της ιστορίας αυτών των τεσσάρων γιατί δεν αναφέρονται στο AWOIAF, καθώς και την εξωτερική εμφάνιση της Σιέρα, το γεγονός ότι ήξερε πολλές γλώσσες, δεν παντρεύτηκε, της άρεσε να κάνει το ΜΚ να ζηλεύει... γιατί δεν είναι στα ίδια τα βιβλία.

[jons spearwife]

Το AWOIAF δεν είναι όμως η σειρά ASOIAF, και τότε πρέπει να απορρίψουμε το ότι η Ραίνα είχε χρυσά μαλλιά και καμπύλες, ότι η Ελαίνα ντυνόταν στα μαύρα ως παιδί, το ότι η Νταίνα είχε ένα μενταγιόν από το μπαμπά της που δεν έβγαζε ποτέ, και γενικά μεγάλο μέρος της ιστορίας αυτών των τεσσάρων γιατί δεν αναφέρονται στο AWOIAF, καθώς και την εξωτερική εμφάνιση της Σιέρα, το γεγονός ότι ήξερε πολλές γλώσσες, δεν παντρεύτηκε, της άρεσε να κάνει το ΜΚ να ζηλεύει... γιατί δεν είναι στα ίδια τα βιβλία.

Eδω κάνεις λάθος. Το woiaf είναι canon όπως canon είναι και οι ιστορίες των Egg&Dunk. To πως ήταν η εμφάνιση τους είναι semicanon, αλλά οτι βιβλίο έχει να κάνει με το Westeros (A Game of Thrones, A Clash of Kings, A Storm of Swords, A Feast for Crows, A Dance with Dragons, The Winds of Winter, A Dream of Spring, The Hedge Knight, The Sworn Sword, The Mystery Knight, The Princess and the Queen, The Rogue Prince, or, the King's Brother και The World of Ice and Fire: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones. ) είναι canon.

[nirne]

Τα λόγια του Μάρτιν είναι πάντα canon. Αυτό δεν επιδέχεται καμία μα καμία αμφισβήτηση. Όποιος δεν επιθυμεί να τα χρησιμοποιεί ως επιχειρήματα, είναι ελεύθερος να μην το κάνει, αλλά καλό θα ήταν να μην παρουσιάζονται τα πράγματα με λάθος τρόπο.

Ό, τι έχει πει ο Μάρτιν, τουλάχιστον μέχρι να το διαψεύσει ο ίδιος ή μέσα από τα βιβλία του, είναι ευαγγέλιο.

[jons spearwife]

Τα λόγια του Μάρτιν είναι πάντα canon. Αυτό δεν επιδέχεται καμία μα καμία αμφισβήτηση. Όποιος δεν επιθυμεί να τα χρησιμοποιεί ως επιχειρήματα, είναι ελεύθερος να μην το κάνει, αλλά καλό θα ήταν να μην παρουσιάζονται τα πράγματα με λάθος τρόπο.

Ό, τι έχει πει ο Μάρτιν, τουλάχιστον μέχρι να το διαψεύσει ο ίδιος ή μέσα από τα βιβλία του, είναι ευαγγέλιο.

Εδω κανεις λαθος. μονο τα βιβλια ειναι canon. Αν ηταν αυτο που λες ο Renly θα ειχε πρασινα ματια και την μητερα του BloorRaven θα την λεγαν Mylessa. Μονο οτι υπαρχει στα βιβλια ειναι canon, τα ssm ειναι semicanon. Heck σύμφωνα με αυτο που λες το γραμμα που ειχε διαρρεύσει σχετικα με την πλοκη των βιβλιων ειναι canon.

[nirne]

@Elia's vengeance

Semi-canon, canon και λοιπά... Δεν είναι ανάγκη να μπλέξουμε με την ορολογία, γιατί δεν είναι αυτή η ουσία. Η ουσία είναι πως ό, τι έχει πει ο Μάρτιν θεωρείται απόλυτα έγκυρο επειδή είναι ο ίδιος ο συγγραφέας. Αν δεν επιθυμείς εσύ προσωπικά να χρησιμοποιείς τα λόγια του ως επιχειρήματα, είναι σεβαστό και μπορείς να ενημερώνεις τους συνομιλητές σου ότι για σένα δεν είναι απόλυτα έγκυρα όσα λέει ο Μάρτιν, ώστε να το γνωρίζουν. Ωστόσο, είναι κοινώς και παγκοσμίως αποδεκτό ότι τα λόγια του Μάρτιν δεν αμφισβητούνται και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως επιχειρήματα σε κάθε είδους συζήτηση που αφορά το ασοιαφ.

[jons spearwife]

@Elia's vengeance

Semi-canon, canon και λοιπά... Δεν είναι ανάγκη να μπλέξουμε με την ορολογία, γιατί δεν είναι αυτή η ουσία. Η ουσία είναι πως ό, τι έχει πει ο Μάρτιν θεωρείται απόλυτα έγκυρο επειδή είναι ο ίδιος ο συγγραφέας. Αν δεν επιθυμείς εσύ προσωπικά να χρησιμοποιείς τα λόγια του ως επιχειρήματα, είναι σεβαστό και μπορείς να ενημερώνεις τους συνομιλητές σου ότι για σένα δεν είναι απόλυτα έγκυρα όσα λέει ο Μάρτιν, ώστε να το γνωρίζουν. Ωστόσο, είναι κοινώς και παγκοσμίως αποδεκτό ότι τα λόγια του Μάρτιν δεν αμφισβητούνται και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως επιχειρήματα σε κάθε είδους συζήτηση που αφορά το ασοιαφ.

Και παλι canon ειναι μονο οτι λεει το βιβλιο. Μπορει να διαφωνείς κτλ αλλα αυτη ειναι η αληθεια. Αμα δεν ειναι στο βιβλιο δεν υπαρχει. Γιαυτο και το γραμμα του GRRM ΔΕΝ ειναι canon κατι που απο οτι φαινεται κατ'εσε ειναι canon.

[nirne]

Σ' αυτό εδώ το φόρουμ, αλλά και σε όσα άλλα γνωρίζω, τα λόγια του Μάρτιν θεωρούνται έγκυρα πάντως και ποτέ δεν αμφισβητήθηκαν από κανέναν. Υποθέτω ότι δεν θα σε δούμε να τα χρησιμοποιείς εσύ ως επιχειρήματα και είναι δικαίωμά σου, αλλά δεν είναι σωστό, πιστεύω, να λες στους υπόλοιπους ότι πρέπει να κάνουν και αυτοί το ίδιο.

I rest my case. Είμαστε οφ τόπικ έτσι κι αλλιώς.

[jons spearwife]

Σ' αυτό εδώ το φόρουμ, αλλά και σε όσα άλλα γνωρίζω, τα λόγια του Μάρτιν θεωρούνται έγκυρα πάντως και ποτέ δεν αμφισβητήθηκαν από κανέναν. Υποθέτω ότι δεν θα σε δούμε να τα χρησιμοποιείς εσύ ως επιχειρήματα και είναι δικαίωμά σου, αλλά δεν είναι σωστό, πιστεύω, να λες στους υπόλοιπους ότι πρέπει να κάνουν και αυτοί το ίδιο.

Αρα για σενα αυτα τα δυο ειναι Canon. [color=orange][size=12pt][font=comic sans ms]Αυτο μου λες.

Και πάλι αν δεις ακόμα και στο awoiaf
για αυτό

June 27, 2006
THREE MAIDENS IN THE TOWER http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Category/C91/

[color=orange][size=12pt][font=comic sans ms]λεει

According to semi-canon sources
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Elaena_Targaryen

[color=orange][size=12pt][font=comic sans ms]αυτο σημαίνει το semi canon, κατι που δεν ειναι διασταυρωμένο στα βιβλια. Αν νομίζεις οτι κατι το οποιο ελέγχεται  ισως απο εκατομμύρια ατομα απο ολο τον κοσμο, κατα ποσο ειναι έγκυρο και ολοι αυτοι κανουν λαθος και δεν το εχουν διορθώσει ενω εσυ εισαι σωστη τότε τι να πω. Μπράβο που μονο εσυ εισαι σωστη και ισως εκκατομυρια ατομα απο ολο τον κοσμο ειναι λαθος.

[jons spearwife]

[font=comic sans ms]BTW αφού ότι έχει πει ο GRRM είναι canon αυτό τι είναι?

grrm
Jan. 12th, 2014 02:18 am (UTC)
Re: Little question
[color=red][glow=red,2,300][size=14pt]Only the books are canon.[/glow]

As for the ending, you need to keep reading. http://grrm.livejournal.com/352453.html?...#t18585285

[color=orange][size=12pt][font=comic sans ms] Θα περιμένω, oχι οτι περιμένω τιποτα να αλλαξει γιατι οποτε κατι δεν μας βολευει...

[Alyssane]

Το γράμμα του Μάρτιν δεν είναι canon γιατί το διέψευσαν τα βιβλία όπως είναι τώρα. Κάτι όμως που ήρθε από τον ίδιο το συγγραφέα και μέχρι στιγμής δεν το διέψευσαν τα βιβλία δεν βλέπω γιατί να το βάζουμε στην άκρη.