[Spoilers] - Επεισόδιο 2ο - Home

[nirne]

Για τους Λευκούς Οδοιπόρους και για τα Στοιχειά, τόσο στα βιβλία όσο και στη σειρά, δεν γνωρίζουν πολλά πράγματα οι χαρακτήρες μας. Τα περίεργα αυτά όντα εμφανίζονται χωρίς προειδοποίηση και χωρίς φανερό λόγο από το πουθενά και κανείς δεν γνωρίζει τα σχέδιά τους. Ένα από τα λίγα πράγματα που είναι γνωστά είναι αυτό που έγινε πριν 8 000 χρόνια όταν εισέβαλαν στο Γουέστερος έναν παγωμένο και πολύ μακρύ χειμώνα και ακολούθησε αίμα κι άμμος. Το άλλο πράγμα που ξέρουμε είναι ότι η κάθοδός τους εμποδίζεται από το Τείχος αυτή τη στιγμή. Ποιος μπορεί να ξέρει τι θα γινόταν αν δεν υπήρχε το Τείχος με τα ξόρκια του; Τίποτα άλλο δεν ξέρουμε, οπότε δεν είναι εύκολο να εικάσουμε σε τι φάση βρίσκονται τώρα.

edit: Υπέθεσα ότι λέγοντας "άγριους" εννοούσες τα Στοιχειά, μιας και γνωρίζουμε καλά πού βρίσκονται οι Άγριοι. Είναι στο Μαύρο Κάστρο και γύρω από αυτό, μιας και ο Τζον πέρασε ένα μεγάλο μέρος από αυτούς στη νότια πλευρά.

[Nica]

Και πάλι δεν βγάζει νόημα να μην της πει ποιος ήταν.
Σκέψου κάποιος να πει στην Άρυα "η αδερφή σου ήταν παντρεμένη με κάποιον πριν λίγο καιρό, αλλά έφυγε".
Δεν θα ήθελε η Άρυα να μάθει ποιος; Όποιος και να ήταν θα ήταν το ίδιο σε κάθε περίπτωση; Το να παντρευτεί τον Ράμσυ Μπόλτον και το να παντρευτεί τον Σάμγουελ Τάρλυ; Ομοίως, ίδιο είναι να είναι ο "άνδρας" ο Σάντορ Κλεγκέιν και ίδιο να είναι ο Γκρέγκορ Κλεγκέιν;

Ε αλλο η παντρεια  (inlove)

Τωρα θα σε σοκαρω αλλα πολυ φοβαμαι οτι οσοι δεν διαβαζουν βιβλια και ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια, ουτε θυμουνται οι ιδιοι το ονομα του. Και εγω εκεινη την ωρα προσπαθησα να θυμηθω ποια ηταν η τελευταια φορα που ειδε την Αρυα και με ποιον αντρα ηταν, μιλαμε για 4η σεζον last yearrrrrrr 

Οπως και να χει παντως, την Μπριεν δεν την συνεφερε αυτη η κουβεντα, κυριως να καθησυχασει την Σανσα ηθελε οτι ειδε ζωντανη (καποτε) την αδερφη της και να της αναπτερωσει τις ελπιδες.

[Nica]

Σας το χαλάω λίγο με τη κουβέντα..αλλά πείτε μου λίγο τι ακριβώς γίνεται με τους άγριους και τους whitewalkers.??
σε τι φάση βρίσκονται.?
οι whitewalkers πόσο καιρό έρχονται.?Γ εθνική να παίζανε θα είχανε έρθει..

Θα μας τους δειξουν οταν εχουν λογο και οταν εμφανιστουν θα ειναι για καποια μετωπικη συναντηση, οποτε μας το κρατουν για το τελος μαλλον. Υποτιθεται μαζευονται και προχωρουν.

Σιγουρα θα μας τους δειξει μεσα απο τη ματια του Μπραν συντομα, αν θυμασαι στο τρειλλερ του νεου κυκλου τον δειχνει να κοιτα ολογυρα και να αντικρυζει τον αρχηγο τους.

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10667.msg19735#msg19735 date=1462301442]
Και πάλι δεν βγάζει νόημα να μην της πει ποιος ήταν.
Σκέψου κάποιος να πει στην Άρυα "η αδερφή σου ήταν παντρεμένη με κάποιον πριν λίγο καιρό, αλλά έφυγε".
Δεν θα ήθελε η Άρυα να μάθει ποιος; Όποιος και να ήταν θα ήταν το ίδιο σε κάθε περίπτωση; Το να παντρευτεί τον Ράμσυ Μπόλτον και το να παντρευτεί τον Σάμγουελ Τάρλυ; Ομοίως, ίδιο είναι να είναι ο "άνδρας" ο Σάντορ Κλεγκέιν και ίδιο να είναι ο Γκρέγκορ Κλεγκέιν;

Ε αλλο η παντρεια  (inlove)

Τωρα θα σε σοκαρω αλλα πολυ φοβαμαι οτι οσοι δεν διαβαζουν βιβλια και ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια, ουτε θυμουνται οι ιδιοι το ονομα του. Και εγω εκεινη την ωρα προσπαθησα να θυμηθω ποια ηταν η τελευταια φορα που ειδε την Αρυα και με ποιον αντρα ηταν, μιλαμε για 4η σεζον last yearrrrrrr 

Οπως και να χει παντως, την Μπριεν δεν την συνεφερε αυτη η κουβεντα, κυριως να καθησυχασει την Σανσα ηθελε οτι ειδε ζωντανη (καποτε) την αδερφη της και να της αναπτερωσει τις ελπιδες.
[/quote]
Ναι, γιατί το να είναι κανείς αιχμάλωτος ενός άνδρα που έσπασε το κεφάλι ενός άλλου είναι το ίδιο με το να είσαι αιχμάλωτος ενός άνδρα που μισεί τον προηγούμενο και δεν είναι τόσο κακός όσο αυτός.
Κι όμως, πολλοί θυμούνται τον Σάντορ Κλεγκέιν! Και υπάρχουν πολλές φήμες ότι θα αναστηθεί φέτος, άρα δεν θα ήταν καλή ευκαιρία να μας αναφέρουν το όνομά του όσο το δυνατόν περισσότερο;
Και δεν καταλαβαίνω πως δεν συμφέρει την Μπριέν να πει ποιος ήταν.

[XrysaSyros]

Βασικά ένα έχω να πω... και σορυ για τα κεφαλαία... ΝΑΙ ΜΩΡΉ ΑΡΡΏΣΤΙΑ ΝΑΙ! Ο ΓΙΆΝΝΗΣ Ο ΧΙΟΝΗΣ ΖΕΙ!

[Nica]

[quote author=Nica link=topic=10667.msg19738#msg19738 date=1462307063]
[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10667.msg19735#msg19735 date=1462301442]
Και πάλι δεν βγάζει νόημα να μην της πει ποιος ήταν.
Σκέψου κάποιος να πει στην Άρυα "η αδερφή σου ήταν παντρεμένη με κάποιον πριν λίγο καιρό, αλλά έφυγε".
Δεν θα ήθελε η Άρυα να μάθει ποιος; Όποιος και να ήταν θα ήταν το ίδιο σε κάθε περίπτωση; Το να παντρευτεί τον Ράμσυ Μπόλτον και το να παντρευτεί τον Σάμγουελ Τάρλυ; Ομοίως, ίδιο είναι να είναι ο "άνδρας" ο Σάντορ Κλεγκέιν και ίδιο να είναι ο Γκρέγκορ Κλεγκέιν;

Ε αλλο η παντρεια  (inlove)

Τωρα θα σε σοκαρω αλλα πολυ φοβαμαι οτι οσοι δεν διαβαζουν βιβλια και ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια, ουτε θυμουνται οι ιδιοι το ονομα του. Και εγω εκεινη την ωρα προσπαθησα να θυμηθω ποια ηταν η τελευταια φορα που ειδε την Αρυα και με ποιον αντρα ηταν, μιλαμε για 4η σεζον last yearrrrrrr 

Οπως και να χει παντως, την Μπριεν δεν την συνεφερε αυτη η κουβεντα, κυριως να καθησυχασει την Σανσα ηθελε οτι ειδε ζωντανη (καποτε) την αδερφη της και να της αναπτερωσει τις ελπιδες.
[/quote]
Ναι, γιατί το να είναι κανείς αιχμάλωτος ενός άνδρα που έσπασε το κεφάλι ενός άλλου είναι το ίδιο με το να είσαι αιχμάλωτος ενός άνδρα που μισεί τον προηγούμενο και δεν είναι τόσο κακός όσο αυτός.
Κι όμως, πολλοί θυμούνται τον Σάντορ Κλεγκέιν! Και υπάρχουν πολλές φήμες ότι θα αναστηθεί φέτος, άρα δεν θα ήταν καλή ευκαιρία να μας αναφέρουν το όνομά του όσο το δυνατόν περισσότερο;
Και δεν καταλαβαίνω πως δεν συμφέρει την Μπριέν να πει ποιος ήταν.
[/quote]


Γραφω πιο πανω, δεν μπορω να λεω συνεχεια τα ιδια. Δεν ξερω γιατι το παιρνεις τοσο προσωπικα.

Σιγα μην αναστηθει ο Σαντορ, το γεγονος οτι οι σεναριογραφοι δεν μπηκαν καν στον κοπο να αναφερουν το ονομα του δειχνει ακριβως οτι δεν εχουν σκοπο να ξανασχοληθουν μαζι του.

Αμφιβαλω αν θα αναστηθει ξανα ο οποιοσδηποτε στη σειρα. Για να μη το ξεφτυλισουν κρατησαν το χαρτι της αναστασης μονο για τον Σνοου και μαλλον γι αυτο δεν εδειξαν την Σκληροκαρδη.

[summer]

[quote author=summer link=topic=10667.msg19698#msg19698 date=1462227299]

Arya μόλις δεις και μάθεις τα κόλπα, GO HOME!! Επαναστατεί το είναι μου πια με αυτήν την κατάσταση. Εδώ η Σάνσα βρήκε τον δρόμο του γυρισμού.


Απορίες:
Αν και εφόσον η διαδοχή δεν είναι κληρονομική στους σιδερογέννητους (αυτό κατάλαβα) γιατί ο μπαμπάς βασιλεύς απειλούσε την κόρη του πως θα στέψει άλλον διάδοχο;


Αν και εφόσον ο Bolton ο μπαμπάς έχει αναγνωρίσει αυτό το τέρας ως πρωτότοκο, τι φοβάται ο Ramsey, πως θα του φάει την εξουσία το νεογέννητο;


Ο Davos το έχει καταλάβει πως πάει η Σηρίν πάει ή νομίζει πως έχει πάει για σκι στα χιόνια με τη τρελομάνα της;

1. Σχετικα με την Αρυα. Γιατι εχω την εντυπωση οτι τελειωνοντας τις "σπουδες" της στο Ναο μετα πρεπει να τον υπηρετει? Να αναλαμβανει αποστολες δλδ. Αυτος δεν ειναι ο σκοπος του να γινει Κανενας? Να αποβαλει τον παλιο της εαυτο με οσα τον χαρακτηριζουν? Πως θα σηκωθει να φυγει δλδ? Θα περιμενα να τιμωρηθει γι αυτο οπως τιμωρηθηκε που σκοτωσε τον αλλον τυπο.

2. Καταλαβα οτι και η Γιαρα ξαφνιαστηκε με αυτο και απο οτι ειπαν τα παιδια στο φορουμ αυτο (η συγκλιση) δεν ειναι η συνηθης διαδικασια εκλογης αρχοντα. Ισως επειδη ειναι κοπελα βρηκαν την ευκαιρια οι αλλοι να την παραγκωνισουν. Θα δουμε.

3. Ο Ραμσευ μπορει να ειναι πρωτοτοκος αλλα ηταν διαφορετικο γι αυτον να ειναι μοναχογιος και ουσιαστικα να μην εχει αλλη επιλογη ο πατερας και αλλο να εχει ενα αδερφο και να εκβιαζεται με αυτον τον τροπο. Οπως και να χει το "κουταβι" ηταν ετοιμο να αναλαβει τα ηνια και δεν ειχε πια αναγκη τον πατερα του με τον οποιο διαφωνουσε αλλα ενιωθε και μειονεκτικα. Πιστευω ηταν θεμα χρονου να τον φαει απλα τωρα το επισπευσε.

4. Ο Νταβος δεν γνωριζε απο το προηγουμενο φιναλε τι εγινε με την Σηρηην? Τετοια εντυπωση ειχα. Παντως αδιαφορει παντελως κατα πολυ ανεξηγητο τροπο.
[/quote]


1. Και εγώ την ίδια εντύπωση έχω  με σένα αλλά το είπα περισσότερο για να εκφράσω την αγανάκτηση μου για την αλλοτρίωση της Άρυας που της επιβάλλεται, σωστό για αυτούς λάθος για την ίδια. Το ουσιώδες είναι πως θα μπορέσει να αντιστρέψει την κατάσταση και να εκμεταλλευτεί το πολυπρόσωπο θεό ώστε να γίνει μία πολεμίστρια και όχι το φοβισμένο (αν και θαραλλέο) κλωτσοσκούφι που ήταν, και μετά να βρει την άκρη της και να ξαναπιάσει την αγαπημένη βελόνα. Φαντάζομαι πως θα έρθει και η δική της ώρα να επιστρέψει στο Westeros,  για τα υπόλοιπα ας αναμένουμε απαντήσεις, νομίζω πως δεν είναι ξεκάθαρο τελικά ούτε το θέμα της διαδοχής με τους Σιδηρογέννητους. ούτε του Ντάβος.


Όσο για το Ράμσυ, προφανώς έχεις δίκιο, ξεπάστρεψε τον πατέρα, για να ξεφύγει από τον έλεγχο και μελλοντικούς εκβιασμούς για διαδοχές. Πως βγήκε πια έτσι αυτό το παιδί; τοσο καταστρεμμένο...

[Nica]

Μωρε κι εγω θεωρω δεδομενο οτι η Αρυα θα φυγει απο κει αφου εκπαιδευτει, αυτο περιμενουμε ολοι, αλλα αναρρωτιεμαι αν θα της επιτραπει να το κανει αυτο. Υποτιθεται οτι μπηκε στο Ναο για να υπηρετησει, ετσι δεν ειναι?

[GregoryGero]

Μωρε κι εγω θεωρω δεδομενο οτι η Αρυα θα φυγει απο κει αφου εκπαιδευτει, αυτο περιμενουμε ολοι, αλλα αναρρωτιεμαι αν θα της επιτραπει να το κανει αυτο. Υποτιθεται οτι μπηκε στο Ναο για να υπηρετησει, ετσι δεν ειναι?

Το "θα φύγει από εκεί" είναι λίγο γενικό....

Θα φύγει να πάει που?Θεωρεί κανείς εύκολο να δραπετεύσει ή να γλιτώσει από τον "Απρόσωπο Θεό". Εκεί που οδηγείται η ιστορία της Άρυα  θεωρώ ότι πολύ απλά θα λαμβάνει αποστολές και θα διαδραματίσει κάποιο ρόλο αλλά όχι σαν Άρυα Στάρκ αλλά σαν "κάτι άλλο"....

Μην ξεχνάτε ότι η προηγούμενη σεζόν έκλεισε με την παραδειγματική της τιμωρία και μόλις στο τελευταίο επεισόδιο φαίνεται να εξιλεώνεται.

Οπότε.....

[Nica]

Και εξιλεωνεται επειδη δειχνει να αποδεχεται την αποβολη του εγω της.

Αυτο φοβαμαι κι εγω GregoryGero
αλλα ελπιζω να της δοθει η δυνατοτητα να κανει αυτα που θελει. Σαν πρακτικη ας πουμε