[Spoilers] - Επεισόδιο 7ο - The Broken Man

[odykal]

[member=3086]jermn[/member] ,

Η δική μου αίσθηση είναι πως ο τίτλος "the Broken Man" δεν αναφέρεται σε κάποιο άτομο της ιστορίας μας συγκεκριμένα, αλλά σε μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων που παραμένουν συνήθως στην αφάνεια για όλη τους τη ζωή. Υπάρχει ένα ολόκληρο εξαιρετικό χωρίο στη Βορά Ορνίων αφιερωμένο σε αυτούς.  Πρόκειται για μια ομιλία του Σέπτον Μέριμπαλντ στην Μπριέν και τον Πόντρικ, καθώς βρίσκονται στις Παραποταμίες Περιοχές βλέποντας αυτά που άφησε πίσω του ο πόλεμος (το broken man αποδίδεται ως αποστάτης στα ελληνικά):

Show Content

Spoiler

«Σερ; Αρχόντισσά μου;» είπε ο Πόντρικ. «Οι αποστάτες είναι παράνομοι;»
«Πάνω κάτω» απάντησε η Μπριέν.
Ο Σέπτον Μέριμπαλντ διαφώνησε. «Περισσότερο κάτω παρά πάνω. Υπάρχουν πολλά είδη παρανόμων, όπως υπάρχουν και πολλά είδη πουλιών. Το τρυγόνι και ο αετός έχουν και τα δύο φτερά, αλλά δεν είναι ίδια. Οι τροβαδούροι έχουν πολλά τραγούδια για καλούς ανθρώπους που αναγκάζονται να βγουν εκτός νόμου για να πολεμήσουν κάποιον κακό άρχοντα, αλλά οι περισσότεροι παράνομοι είναι περισσότερο σαν αυτό το Κυνηγόσκυλο παρά σαν τον άρχοντα του κεραυνού. Είναι μοχθηροί άντρες, κυριευμένοι από απληστία, γεμάτοι φθόνο, που απεχθάνονται τους θεούς και νοιάζονται μόνο για τον εαυτό τους. Οι αποστάτες αξίζουν περισσότερο τον οίκτο μας, αν και μπορεί να είναι εξίσου επικίνδυνοι. Σχεδόν όλοι τους είναι ταπεινής καταγωγής ... απλοί άντρες που δεν είχαν πάει ούτε ένα μίλι μακριά από το χωριό τους προτού εμφανιστεί κάποιος άρχοντας και τους πάρει στον πόλεμο. Με κουρελιασμένα ρούχα και φαγωμένα παπούτσια, φεύγουν από το μέρος που γεννήθηκαν, περπατώντας κάτω από τα λάβαρά του - τις περισσότερες φορές με μοναδικό τους όπλο ένα δρεπάνι ή μια τσάπα ή μια ξυλόσφυρα που έφτιαξαν μόνοι τους δένοντας μια πέτρα σ' ένα κομμάτι ξύλο με κομμάτια από δέρμα. Αδέλφια με αδέλφια, πατέρες με γιους, φίλοι με φίλους, ξεκινάνε για τον πόλεμο. Έχουν ακούσει τις ιστορίες και τα τραγούδια, κι έτσι φεύγουν πρόθυμα, γεμάτοι όνειρα για τα θαύματα που θα δουν, για τα πλούτη και τη δόξα που θα κερδίσουν. Ο πόλεμος μοιάζει με μεγάλη περιπέτεια, η μεγαλύτερη που θα ζήσουν ποτέ ...
»Κι ύστερα παίρνουν μια πρώτη γεύση του πολέμου.
»Για κάποιους, αυτή η πρώτη γεύση είναι αρκετή να τους τσακίσει. Άλλοι συνεχίζουν για χρόνια, μέχρι που χάνουν πια το λογαριασμό των μαχών που έχουν δώσει, α.λλά ακόμα και ένας άντρας που έχει επιζήσει εκατό μαχών μπορεί να σπάσει στην εκατοστή πρώτη. Αδελφοί βλέπουν τους αδελφούς τους να πεθαίνουν, πατέρες χάνουν τους γιους τους, φί\οι βλέπουν τους φίλους τους να προσπαθούν να κρατήσουν τα σωθικά τους στη θέση τους ύστερα από μια τσεκουριά στην κοιλιά.
»Βλέπουν τον άρχοντα που τους οδήγησε εκεί να σκοτώνεται· βλέπουν κάποιον άλλο άρχοντα να φωνάζει ότι τώρα είναι δικοί του άντρες. Πληγώνονται στη μάχη και, πριν γιατρευτεί εντελώς η πληγή, πληγώνονται ξανά. Το φαγητό δεν είναι ποτέ αρκετό, τα παπούτσια τους λιώνουν από την πεζοπορία, τα ρούχα τους είναι ξεφτισμένες λουρίδες και οι περισσότεροι απ' αυτούς έχουν συνέχεια διάρροια από το μολυσμένο νερό.
»Αν θέλουν νέες μπότες ή έναν πιο ζεστό μανδύα, ή ίσως ένα σκουριασμένο ατσάλινο κράνος, πρέπει να τα πάρουν από τους νεκρούς, και πολύ σύντομα αρχίζουν να κλέβουν και τους ζωντανούς, τους ανθρώπους που ζουν στη γη του πολέμου, απλούς ανθρώπους, όπως ήταν κι εκείνοι κάποτε. Σφάζουν τα πρόβατά τους και κλέβουν τις κότες τους κι από κει είναι απλά ένα βήμα προτού αρχίσουν να κλέβουν και τις κόρες τους ... Και μια μέρα κοιτάζουν γύρω τους και συνειδητοποιούν ότι όλοι οι φίλοι και οι συγγενείς τους έχουν χαθεί, ότι πολεμούν δίπλα σε ξένους κάτω από ένα λάβαρο που δεν αναγνωρίζουν. Δεν ξέρουν πού βρίσκονται ή πώς να γυρίσουν σπίτι τους και ο άρχοντας για τον οποίο πολεμούν δεν ξέρει τα ονόματά τους, αλλά είναι πάντα εκεί, να τους φωνάζει να σχηματίσουν γραμμές, να υψώσουν τα δρεπάνια και τις τσάπες τους και τις ξυλόσφυρές τους, να κρατήσουν τις θέσεις τους. Και οι ιππότες εφορμούν, άντρες χωρίς πρόσωπο πίσω από τις πανοπλίες τους, και ο ατσάλινος ήχος της εφόρμησης μοιάζει με κεραυνό που γεμίζει τον κόσμο ολάκερο ...
»Και ο άντρας σπάει.
»Γυρίζει και τρέχει, ή ίσως φεύγει αργότερα, σερνάμενος πάνω στα πτώματα των σφαγιασμένων ή φεύγοντας κρυφά στη μέση της νύχτας, και βρίσκει κάπου να κρυφτεί. Κάθε σκέψη για το σπίτι του έχει χαθεί πια και οι βασιλιάδες και οι άρχοντες και οι θεοί δεν έχουν καμία αξία για εκείνον μπροστά σε ένα κομμάτι χαλασμένου κρέατος που θα του επιτρέψει να ζήσει άλλη μια μέρα ή μπροστά σε ένα φλασκί ξινισμένο κρασί που ίσως πνίξει τους φόβους του για μερικές ώρες. Ο αποστάτης ζει μέρα με την ημέρα, περισσότερο ζώο παρά άνθρωπος. Η Αρχόντισσα Μπριέν κάνει λάθος. Σε τέτοιους καιρούς, ο ταξιδιώτης πρέπει να έχει το νου του για αποστάτες και να τους φοβάται ... αλλά πρέπει και να τους λυπάται.»

Νομίζω πως είναι πραγματικά κρίμα να μην μπει έστω και ένα κομμάτι αυτής της ομιλίας στο επεισόδιο...

[jermn]

[member=2820]odykal[/member] Ευχαριστώ για την παράθεση. Δεν το θυμόμουν αυτό το κεφάλαιο  και ιδιαίτερα δεν ήξερα ότι είχε μεταφραστεί ως ¨αποστάτες" καθώς τα έχω διαβάσει στα αγγλικά.Ενδιαφέρον!


Και εγώ την ίδια αίσθηση έχω. Το επεισόδιο εξελίχθηκε γύρω απο χαρακτήρες οι οποίοι για πολλούς και διάφορους λόγους θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν με την κυριολεκτική μετάφραση του όρου Broken Man. Ακόμα και ο Μελανιχθύς ή ο Τζέιμυ θα μπορούσαν να ενταχθούν σε αυτές τις κατηγορίες.

[odykal]

[member=2820]odykal[/member] Ευχαριστώ για την παράθεση. Δεν το θυμόμουν αυτό το κεφάλαιο  και ιδιαίτερα δεν ήξερα ότι είχε μεταφραστεί ως ¨αποστάτες" καθώς τα έχω διαβάσει στα αγγλικά.Ενδιαφέρον!

Να 'σαι καλά [member=3086]jermn[/member] ! Η αλήθεια είναι πως, πράγματι, ορισμένες φορές η μετάφραση της μίας γλώσσας σε μια άλλη μπορεί να παίξει περίεργα παιχνίδια στην κατανόηση.

[marialulu]

Ο Θιον με την Γιαρα πρέπει να είναι στο Βολαντις και όχι στο Μπράβος.





Η γέφυρα του Βολαντις

[SANDOR CLEGANE]

[member=3321]gringa[/member] ,
θα πατήσεις στο μνμ σου  στην "Τροποποίηση",
στη συνέχεια πας εκεί που θέλεις κάνεις πρώτα αποκοπή αυτό που θέλεις να μεταφέρεις κι αφού πατήσεις το "spoil "  το βάζεις μέσα  ή πρώτα το ένα και μετά το άλλο.

[member=2820]odykal[/member],
με γεια το νέο σου εικονίδιο,  για μένα παολύ καλό  αλλά...
μέχρι να καταλάβω τι δείχνει,  αφού το έκανα αποθήκευση  και το παρατήρησα καλύτερα,  έβλεπα ό.τι ήθελα! από προβατάκι μέχρι και δυο κουνέλια έβλεπα!!  κι αναφώνησα "ειναι εικόνα  για τεστ ψυχολογίας;! "  και κάπως έτσι ήταν σε μένα τελικά γιατί έβλεπα άλλο από αυτό που έδειχνε *

Show Content

Spoiler 
   

-Ξέχασα δυστυχώς να γράψω για Ίαν ΜκΣέιν.  Πάρα πολύ καλός. Η πλάκα στο "Pillars of the earth"  ήταν ο σούπερ κακός  κι όταν τον έβλεπες ήθελες το χειρότερο γι΄αυτόν.  Θα γράψω λίγα ακόμη  αλλά στο "Γκρινιάζοντας ... "

ΥΓ: αν διαβάσατε το πιο προηγούμενό μου μνμ  και διαβάσατε ότι έμεινα ικανοποιημένος ,  πιστεύω ότι "έφταιγε"  (με την καλή έννοια) το  ότι δεν σποΐλαρίστηκα καθόλου για το επεισόδιο (εκτός για το Ρίβερραν)
ΥΓ2:  Καταπληκτικό τοπίο  στο νησί της Άρκτου  ,  η σκηνή ήταν φωτογραφική!

*  τροπ/ση:  τώρα που ξέρω τι είναι,  έχασα ... το προβατάκι και τα κουνέλια!

[odykal]

[member=2032]SANDOR CLEGANE[/member]
  (rofl) (rofl) (rofl)
Στον απόηχο του πρόσφατου κεφαλαίου του Aeron που διάβασε ο Μάρτιν την προηγούμενη εβδομάδα, είπα και εγώ να μπω στο κλίμα. Το εικονίδιο είναι το προσωπικό sigil του Euron, δύο κοράκια να κρατούν ένα σιδερένιο στέμμα με ένα κόκκινο μάτι από κάτω (Crow's Eye). Η αλήθεια είναι πως "βγαίνει" αρκετά μικρό, αλλά δεν πειράζει, δεν μπορούμε να τα έχουμε κι όλα.   

Πρέπει να ομολογήσω πως όσο κι αν αντιπαθώ τον book!Euron και τον θεωρώ τέρας, νιώθω ένα δέος απέναντί του. Όχι το δέος του θαυμασμού, ωστόσο, αλλά το δέος του φόβου. Ο τύπος είναι πιθανότατα ο πιο επικίνδυνος άνθρωπος στο Γουέστερος αυτή τη στιγμή.

[SANDOR CLEGANE]

Συμφωνώ για Έουρον (των βιβλίων)  και γι' αυτό "πάω"  πιο πολύ τον Βικτάριον γιατί είναι πιο straight ως χαρακτήρας  παρότι είναι άκρως επικίνδυνο να είσαι  κοντά γύρω του.
Δε θυμάμαι αν στο "Γκρινιάζοντας..."  έχω γράψει για τον ηθοποιό του Έουρον,  πριν λίγο ξέχασα να τον ξαναναφέρω  μια που έγραψα για το καστ  της σεζόν,  αλλά για μένα,  όπως τον βλέπω  ως ηθοποιία ή παρουσία του ως ' Έουρον"  δε μου λέει τίποτα  κι επειδή ο Έουρον  είναι  κάτι το υπερβολικά ιδιαίτερο ον  ,  ο τηλεοπτικός με έχει απογοητεύσει.
Μια που ανέφερα το καστ,  οι Φρέι μου θυμίζουν στη φάτσα  το δυνατό γκροτέσκο φατσών που είχε στο " Όνομα του Ρόδου" .*

* τροπ/ση :    και τους  "Πατατοφάγους"  του Βαγκ Γκογκ : 

Show Content

Spoiler 

[Venier]

εεεε οοοο
είχαμε επιτέλους επεισόδιο καλό!

-what kept you going?
και η σκηνή στο τέλος... Once a fighter, always a fighter!
πόσο χάρηκα που ζει!!!!!!!!!!

-έδειξαν Λυάννα Μόρμοντ!!!!!!!!! δεν το περίμενα!!!!!
και το μαγικό 62 της!

-οι ματιές μεταξύ Τζον και Ντάβος!!! όλα τα λεφτά!

-αυτή η στρίτζω απ΄τους Απρόσωπους θα σουλατσάρει για πολλά επεισόδια ακόμα;

-είχα την ελπίδα (αλλά μπορεί να έχω μπερδέψει τις περιοχές και τις πόλεις) ότι την Άρυα θα τη βρει ο Θήον εν τέλει! ελπίζω να το δούμε στο επόμενο

edit:  να προσθέσω για τους πώς-τους-λένε που φάνηκε να είναι απ΄την αδερφότητα χωρίς λάβαρα, αυτό μου φάνηκε σεναριακό κενό (όχι ότι δεν έχουμε πληθώρα τέτοιων). Αυτοί υποτίθεται ότι δε σκότωναν αθώους, αμάχους κλπ. Βέβαια οι συγκεκριμένοι 3 μπορεί να αποστάτησαν ίσως; Να έδρασαν αυτοβούλως; Στην αρχή σκέφτηκα Lady Stoneheart (μακάρι!) αλλά μετά προβληματίστηκα.

[chrmarl]

Το πιο λογικό κατά τη γνώμη μου είναι την Άρυα να την βοηθήσει η ηθοποιός του θιάσου. Έστω αρχικά.
Το μήνυμα της Σάνσα πάει σίγουρα στο Μικροδάχτυλο.
Ώραίο επεισόδιο γενικά. Δεν μου έλειψε καθόλου η Ντάνυ.
Αυτό που είχα επισημάνει αρχικά ισχύει. Ο Τζον μετά την ανάστασή του μιλάει πιο βραχνά.. (hi)  και επίσης δείχνει μόνιμα να τα έχει ψιλοχαμένα. Σαν να μην είναι πολύ σίγουρος για την επόμενη κίνησή του. Σε αντίθεση με πριν.


Ο Μπραν μου έλειψε πάντως. Ελπίζω να τον ξαναδούμε στα επόμενα τρία επεισόδια...

[efatsi]

Λοιπόν συνwesterιανοί και westerιανές, να πω οτι οταν τελείωσε το επεισόδιο το πρωτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν "τωρα στο φόρουμ θα ππέσει άπειρη γκρίνια". Αντ' αυτού βλέπω μονο θετικά σχόλια , τι φαση?!


Sandor η επιστροφή: Σαφώς + για το comeback, αν και πολύ ωρα επεισοδίου φαγαμε για την πάρτη του θεωρώ. Τον βλέπω σύντομα να μάχεται μαινόμενος κατά των κόκκινων (άλλωστε έχει και τα θεματάκια του με τις φωτιές ,στο πλευρό των σεπτ και φυσικά ενάντια στο βουνό! (αν και αυτο το τελευταίο το φοβάμαι κιολας ,γιατι συμπαθω τον σκύλο και ως γνωστον στο GOT "οτι αγαπάω εγώ πεθαίνει" !


Arya: ok...κατατρόμαξα με το μαχαίρωμα, δε ξερω με κουραζει αρκετά ολο αυτο με τους πολυπρόσωπους. Λατρεύω την άρυα, μα μου τη δίνει απειρα ολο αυτο με το μπρααβος, αντε να τελειωνει απο κει. Αυτη την θεωρία περι συνάντησης με Θιον που διαβασα, παιδες δε το πολυπιστεύω, διαβάσατε κατι σχετικό? Πως προέκυψε? Ασε που εχω αρχίσει και να απογοητευομαι γιατι αμα στα αλήθεια ο τζακεν θελει να τη σκοτώσει , δε του γλυτώνει. Το μονο που με ανακουφίζει είναι τα λόγια της μελισανδρας που ειχε πει οτι θα ξανασυναντηθούνε αυτες οι δυο.


Snow, Sansa , Davos: μα καλα, ουτε λέξη για τους white walkers τους glover!?!?!?!?!?!?!?!?!? ΓΙΑΤΙ?


Lyanna Mormont : NTAKS ΤΗΝ ΑΓΑΠΗΣΑ  (δε τη βλεπω να επιζει για πολύ με βαση τα συναισθηματα μου για κείνη axaxax). By the way τι επικό σκηνικό ηταν αυτο του bear island?! απλα wow!


Riverrun: Περίμενα να δώ περισσότερα. Μου αρέσει ο Bronn, πάντα τον απολάμβανα. Ο Jaimie exm...ενω αρχικά είπα αντε αρχισε να παίρνει λιγο τα πάνω του οταν το παιζε βαρύμαγκας στους Frey. μετα ο Μελανιχθυς τον κατέβασε με μιας 10 πατώματα στην υποληψη μου παάλι.
Είμαι περίεργη να δώ τη φάση με την brienne και τη συνάντηση Ποντρικ και Μπρόν.


Kings Landing: Πες τα μωρη Ολένναααρα να αγιάσει το στόμα σου! Η Μαργιωρή πράγματι παίζει απίστευτα, και πλέον κλείδωνει αυτό! Μου τη δίνει ο Sparrow ρε παιδιά , μου τη δίνει πολύ!!! Να προσθέσω οτι πρώτη φορά βλέπω παπά να προτρέπει κόσμο να κάνει κοκο!


Greyjoys : Αυτό που μέχρι και η Γιάρα πάει να  ***** και ο Θίον μπακουριάζει, με ξεπερνά! ΩΣΤΌΣΟ  μου άρεσε η μεταξύ τους κατάσταση και το οτι του αναπτερώνει το ηθικό η Γιαρα.

Αναμένομεν λοιπόν!