Posts: 2,130
Threads: 90
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
@craven αν πρόσεξες ο τίτλος του thread είναι \"Λογοτεχνικές αναφορές\" αφού νομίζεις ότι έχω άδικο σε αυτά που είπα δείξε μου σε ποια σημεία είναι το λάθος. Το να αρνείσαι ότι υπάρχουν αναφορές στον Tolkien στο έργο του Martin έρχεται σε αντίθεση με αυτό που λέει ο ίδιος ο συγγραφέας,
Quote:Οχι καμια σχεση! Οι χαρακτηρες του τολκιν ειναι πιο απλοικοι στο συνολο τους! Οι αποφασεις τους ειναι προβλεψιμες! Ειναι σαφως πιο σοφοι,ψυχραιμοι και ηθικοι! Επισης παρουσιαζονται σε ολο το εργο απο την μερια ενος παρατηρητη και εμεις τους κρινουμε κυριως απο τα λογια και τις κινησεις τους! Και δε δινει εν παση περιπτωση σε καμια περιπτωση το βαρος που δινει ο μαρτιν στους χαρακτηρες του!
Να υποθεσω οτι δεν εχεις διαβασει κατι απο τον Τολκιν ή οτι εχεις διαβασει μονο τον Αρχοντα.
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.
Posts: 2,575
Threads: 143
Likes Received: 3 in 3 posts
Likes Given: 2
Joined: Apr 2013
Reputation:
2
Εγώ πάλι βρήκα πάρα πάρα πολύ ενδιαφέρον το θέμα με τις αναφορές σε άλλα λογοτεχνικά έργα και θα ήθελα να συνεχιστεί!!! Άλλωστε, το μόνο αίγουρο είναι ότι στη λογοτεχνία τίποτα δεν προέρχεται από παρθενογένεση! Όλοι έχουν επηρρεαστεί απ\' όσα έχουν διαβάσει, από άλλα περισσότερο, από άλλα λιγότερο και γι\' αυτό οι καλύτεροι συγγραφείς είναι και αυτοί που έχουν μελετήσει πιο πολύ. Και για να ξεκαθαρίσουμε κάτι, επηρροή δε σημαίνει μιμητισμός... Οι συγγραφείς επηρρεάζονται από άλλους και πολύ συχνά τους ξεπερνάνε!
Posts: 81
Threads: 2
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Quote:@craven αν πρόσεξες ο τίτλος του thread είναι \"Λογοτεχνικές αναφορές\" αφού νομίζεις ότι έχω άδικο σε αυτά που είπα δείξε μου σε ποια σημεία είναι το λάθος. Το να αρνείσαι ότι υπάρχουν αναφορές στον Tolkien στο έργο του Martin έρχεται σε αντίθεση με αυτό που λέει ο ίδιος ο συγγραφέας,
\"Stavros-mgl\":tz9rmskj Wrote:Οχι καμια σχεση! Οι χαρακτηρες του τολκιν ειναι πιο απλοικοι στο συνολο τους! Οι αποφασεις τους ειναι προβλεψιμες! Ειναι σαφως πιο σοφοι,ψυχραιμοι και ηθικοι! Επισης παρουσιαζονται σε ολο το εργο απο την μερια ενος παρατηρητη και εμεις τους κρινουμε κυριως απο τα λογια και τις κινησεις τους! Και δε δινει εν παση περιπτωση σε καμια περιπτωση το βαρος που δινει ο μαρτιν στους χαρακτηρες του!
Να υποθεσω οτι δεν εχεις διαβασει κατι απο τον Τολκιν ή οτι εχεις διαβασει μονο τον Αρχοντα.
Τα εχω διαβασει φυσικα ολα εκτος απο \'\'τα παιδια του χουριν\'\' ( νομιζω ετσι λεγεται)
Απλα εγω δε θελω να δω ομοιοτητες οπως του λυκου της κοκκινοσκουφιτσας και του γκοστ πχ!
Posts: 1,257
Threads: 92
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
ΕίΑυτό είναι ένα απόσπασμα από μια συνέντευξη που έδωσε ο GRRM, είναι στα αγγλικά και κατά την γνώμη μου θίγεται ένα ενδιαφέρον ζήτημα, ο συγγραφέας και η εποχή του. Και οι δύο χρημοποιούν αρχέτυπα, απλώς στις ιστορίες τους παρουσιάζονται διαφορετικά. Η Jon\'s Spearwife π.χ. ανέφερε τις ομοιότητες μεταξύ Numenor-Valyria, και τα δύο είναι αναφορά σε \"χαμενες \" ηπείρους, όπως η Ατλαντίδα.
Quote:I read Tolkien when I was twelve or so and he impressed me a lot so I don’t get tired of rereading it. In fact, I planned to send a letter to Mr. Tolkien when I was a child, but I finally didn’t, thing for which I am a little bit annoyed, more after getting noticed that Tolkien use to read almost every letter he received. But Tolkien wasn’t a direct influence to me when I decided to write A Song of Ice and Fire although my books are in the fantasy canon that Tolkien improved. I mean, fantasy is very ancient. We can find it in the Iliad or in the Gilgamesh Poem, but Tolkien turned it into a modern genre, and A Song of Ice and Fire shares some of these patterns but not all of them. For example, I pretend to offer a dirty fantasy, more raw than Tolkien’s.
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.
Posts: 151
Threads: 15
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Quote:Εγώ πάλι βρήκα πάρα πάρα πολύ ενδιαφέρον το θέμα με τις αναφορές σε άλλα λογοτεχνικά έργα και θα ήθελα να συνεχιστεί!!! Άλλωστε, το μόνο αίγουρο είναι ότι στη λογοτεχνία τίποτα δεν προέρχεται από παρθενογένεση! Όλοι έχουν επηρρεαστεί απ\' όσα έχουν διαβάσει, από άλλα περισσότερο, από άλλα λιγότερο και γι\' αυτό οι καλύτεροι συγγραφείς είναι και αυτοί που έχουν μελετήσει πιο πολύ. Και για να ξεκαθαρίσουμε κάτι, επηρροή δε σημαίνει μιμητισμός... Οι συγγραφείς επηρρεάζονται από άλλους και πολύ συχνά τους ξεπερνάνε!
Μα ειναι εντελως διαφορετικο πραγμα να παρει καποια στοιχια, και να επιρεαστει, και αλλο σχεδον να κανει καρικατουρα τον κεντρικο χαρακτηρα του αρχοντα, και του asoiaf (aragorn, και jon). Πιστευω οτι απλα η Jon\'s Spearwife επειρεάζετε απο το γεγονος οτι λατρευει τον Jon, οπως εχει δειξει σε ολα τα αλλα ποστ της. Ο Τζον κεντρικος ηρωας, ο Τζον Αζορ Αχαι, ο Τζον βασιλιας, ο τζον το ενα ο τζον το αλλο....
Posts: 2,130
Threads: 90
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Ο Αστυάναξ είναι ο δολοφονημένος Aegon. Και οι δυο οι πρωτοτοκοι γιοι των διαδοχων που σκοτώθηκαν όταν «έπεσαν» και αφού είχε χτυπήσει/ πέσει σε τοίχο.
Πάρης και Ελένη= Lyanna και Rhaegar
Τρωικός Πόλεμος είναι η Επανάσταση του Robert.
Η Κασσάνδρα είναι η Mel.
Ο Αχιλλέας είναι ο Robert και οι δυο πέθαναν μετά τον πόλεμο.
Ο Ορφέας ο περίφημος μουσικός είναι ο Mance
Quote:Εγώ πάλι βρήκα πάρα πάρα πολύ ενδιαφέρον το θέμα με τις αναφορές σε άλλα λογοτεχνικά έργα και θα ήθελα να συνεχιστεί!!! Άλλωστε, το μόνο αίγουρο είναι ότι στη λογοτεχνία τίποτα δεν προέρχεται από παρθενογένεση! Όλοι έχουν επηρρεαστεί απ\' όσα έχουν διαβάσει, από άλλα περισσότερο, από άλλα λιγότερο και γι\' αυτό οι καλύτεροι συγγραφείς είναι και αυτοί που έχουν μελετήσει πιο πολύ. Και για να ξεκαθαρίσουμε κάτι, επηρροή δε σημαίνει μιμητισμός... Οι συγγραφείς επηρρεάζονται από άλλους και πολύ συχνά τους ξεπερνάνε!
Το εχει πει και ο Martin οτι ο Tolkien τον εχει επηρεάσει.
edit: επειδή κανείς δεν μου εχει πει οτι κάνω λάθος στο Jon-Aragorn θα συνεχίσω την σύγκριση με ακόμα ποιο πολλά στοιχεία.
συνεχισω την
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.
Posts: 809
Threads: 109
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Quote:Ο Αχιλλέας είναι ο Robert και οι δυο πέθαναν μετά τον πόλεμο.
γκούχου γκούχου... Ο Αχιλλέας πέθανε μετά τον πόλεμο ; Βάση της Ιλλιάδας, ή βάση της ταινίας \"Troy\" ? ![[Image: lol.gif]](http://illiweb.com/fa/i/smiles/lol.gif)
Owner & Administrator
Posts: 2,130
Threads: 90
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Quote:\"Jon\'s spearwife\":nm6yrfl0 Wrote:Ο Αχιλλέας είναι ο Robert και οι δυο πέθαναν μετά τον πόλεμο.
γκούχου γκούχου... Ο Αχιλλέας πέθανε μετά τον πόλεμο ; Βάση της Ιλλιάδας, ή βάση της ταινίας \"Troy\" ? Και στα δυο νομίζω ![[Image: icon_razz.gif]](http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.
Posts: 2,575
Threads: 143
Likes Received: 3 in 3 posts
Likes Given: 2
Joined: Apr 2013
Reputation:
2
Quote:\"Tywin Lannister\":w92nsq7n Wrote:\"Jon\'s spearwife\":w92nsq7n Wrote:Ο Αχιλλέας είναι ο Robert και οι δυο πέθαναν μετά τον πόλεμο.
γκούχου γκούχου... Ο Αχιλλέας πέθανε μετά τον πόλεμο ; Βάση της Ιλλιάδας, ή βάση της ταινίας \"Troy\" ? Και στα δυο νομίζω
Όχι, σ\' αυτό δεν έχεις δίκιο. Στην Ιλιάδα ο Αχιλλέας πεθαίνει πριν την πτώση της Τροίας...
Posts: 809
Threads: 109
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
Μήπως εννοείς τον Οδυσσέα ; Ο Αχιλλέας πέθανε εν μέσω του πολέμου
Owner & Administrator
|
![[Image: tumblr_o93djqxP231rg4myfo1_500.gif]](https://66.media.tumblr.com/64402678c24ba3ae33eef7e2f4cec9a7/tumblr_o93djqxP231rg4myfo1_500.gif)
