Η επανάσταση του Robert.

[vamos1982]

ποιοι ειναι αυτοι οι οικοι?

εισαι καλυτερα ενημερωμενη απο μενα , για πες μου εσυ

που ηταν οι Ταιρελ και οι Μαρτελ στην επανασταση των Ρομπερτ και Νεντ ?
ποτε εφτασαν οι Λαννιστερ ?
οι Γκρειτζου με ποιανου το μερος ηταν ?
οι Γκρειτζου με ποιανου το μερος ειναι τωρα ?
γιατι παει ο Βικταριον να βρει την Νταινερυς ?
ποιοι ανεθρεψαν τον μικρο Εγκον ?
που βρηκε τα χρηματα για τον Χρυσο Λοχο ?
ποιοι κανονισαν την μεταφορα του πισω στο Γουεστερος ?
που εχει εξαφανιστει ο Λορας ?
γιατι εστειλε ο Ντοραν τον γιο του προξενιο στην Νταινερυς ?
θες να συνεχισω και για τους μικρους οικους ?

[Σιέρα]

O Arryn τοτε ηταν hand of the king ?

Hand επί Aerys, ήταν ο μοναδικός και ανεπανάληπτος Tywin Lannister, μέχρι που ο Aerys δεν άντεξε την σύγκριση μαζί του, τσακώθηκαν, και ο Tywin παραιτήθηκε. Τον αντικατέστησε ο Merryweather, ο οποίος έφυγε μόλις ξεκίνησε ο πόλεμος, μετά ήταν για ένα διάστημα ο Connington, δεν έμεινε ούτε αυτός πολύ, μετά ο Chelsted που ο Aerys τον έκαψε, μετά ο Rossart, που ο Jaime τον έσφαξε και μετά ο Jon Arryn, που τον δηλητηρίασε η γυναίκα του και μετά ο Ned, που έχασε το κεφάλι του, ο Tyrion, που έχασε την μύτη του και την ελευθερία του και ο κύκλος κλείνει με τον ίδιο τον Tywin, που έχασε την ζωή του.

[phoenix]

ποιοι ειναι αυτοι οι οικοι?

εισαι καλυτερα ενημερωμενη απο μενα , για πες μου εσυ

που ηταν οι Ταιρελ και οι Μαρτελ στην επανασταση των Ρομπερτ και Νεντ ?
ποτε εφτασαν οι Λαννιστερ ?
οι Γκρειτζου με ποιανου το μερος ηταν ?
οι Γκρειτζου με ποιανου το μερος ειναι τωρα ?
γιατι παει ο Βικταριον να βρει την Νταινερυς ?
ποιοι ανεθρεψαν τον μικρο Εγκον ?
που βρηκε τα χρηματα για τον Χρυσο Λοχο ?
ποιοι κανονισαν την μεταφορα του πισω στο Γουεστερος ?
που εχει εξαφανιστει ο Λορας ?
γιατι εστειλε ο Ντοραν τον γιο του προξενιο στην Νταινερυς ?
θες να συνεχισω και για τους μικρους οικους ?

Οι Τyrells όντως τους υποστήριξαν αλλά τώρα δεν έχουμε κανένα στοιχείο ούτε υπαινιγμό ότι θέλουν την επανεγκαθίδρυση της δυναστείας. Γενικά οι Tyrells είναι όπου υπάρχει εξουσία κατά το όπου φυσάει ο άνεμος όπως απέδειξαν πρώτα με τον Renly και τώρα με τους Lannisters.
Οι Martells αν και είχαν κάθε λόγο να θέλουν να υποστηρίξουν τους Τargaryens για να προασπίσουν τα συμφέροντά τους μέσω της Elia και των παιδιών της το έπραξαν μόνο μετά από εκβιασμό και πιέσεις άρα δεν είναι και πολύ καλό παράδειγμα.
Οι Greyjoy είναι και ήταν και νομίζω πάντα θα είναι με τους Greyjoy και μόνο.Το μόνο που θέλουν είναι να εκμεταλλευτούν τη Daenerys και τους δράκους (Victarion) ή μόνο τους δράκους (Εuron).
Toν Aegon τον μεγάλωσε ως τα 5 ο Illyrio που είναι πολύ πλούσιος και που ακόμα τον χρηματοδοτεί, αυτόν και την εκστρατεία του.
Ο χρυσός λόχος ΑΝ πληρώνεται τα παίρνει επίσης από τον Illyrio. Προσωπικά πιστεύω πως τους έχουν τάξει αξιώματα και εδάφη και όχι λεφτά.
Ο Loras δεν καταλαβαίνω τη σχέση μπορεί να έχει. Αν θες ανάλυσέ το.
Ο Doran σκόπευε να συμμαχήσει με τους Targaryen ΜΟΝΟ για ΕΚΔΙΚΗΣΗ. Εδώ πιστεύω κάνεις το μεγαλύτερο λάθος, αν κοιτάξεις την προϊστορία και θυμηθείς ποιος οίκος αντιστάθηκε περισσότερο και με μεγαλύτερη επιτυχία στους Targaryen θα δεις ότι αυτοί είναι οι Martells. Απλά θέλουν να εκδικηθούν τους Lannisters, αυτό όμως δε σημαίνει πως θα ήθελαν τους Targaryen στο θρόνο.

Mε εξαίρεση τους Tyrells (και τους Martells μετά από εκβιασμό μόνο) και κάποιους μικρότερους οίκους στο Vale και το Riverran οι Τargaryens δεν είχαν άλλους συμμάχους. Οι Lannister δεν μετράνε ούτε υπέρ ούτε κατά μιας και είναι προφανές ότι περίμεναν να κριθεί ο πόλεμος για να πάρουν το μέρος του νικητή, όπως και οι Frey.

[jons spearwife]

Κατά τη γνώμη μου, υπήρχε σχέδιο ανατροπής των Targaryen από τους παλαιότερους οίκους (όχι όλους αναγκαστικά) το οποίο εξαιτίας του όλου σκηνικού με τη Lyanna εκτελέστηκε πρόωρα.

σχέδιο ανατροπής υπήρχε από τον ίδιο τον Ραεγκαρ, που ήθελε να ανατρέψει τον πατερά του \" when I come back things are going to change\".

που ηταν οι Ταιρελ και οι Μαρτελ στην επανασταση των Ρομπερτ και Νεντ ?
ποτε εφτασαν οι Λαννιστερ ?
οι Γκρειτζου με ποιανου το μερος ηταν ?
οι Γκρειτζου με ποιανου το μερος ειναι τωρα ?
γιατι παει ο Βικταριον να βρει την Νταινερυς ?
ποιοι ανεθρεψαν τον μικρο Εγκον ?
που βρηκε τα χρηματα για τον Χρυσο Λοχο ?
ποιοι κανονισαν την μεταφορα του πισω στο Γουεστερος ?
που εχει εξαφανιστει ο Λορας ?
γιατι εστειλε ο Ντοραν τον γιο του προξενιο στην Νταινερυς ?
θες να συνεχισω και για τους μικρους οικους ?

οι Τυρελ ως γνήσιοι γλείφτες ήταν με το μέρος των Ταργκ και πολιορκούσαν όλες οι δυνάμεις του Reach το Storm’s End το όποιο είχε μείνει με ελάχιστους άντρες στα χεριά του 17χρονου Stannis
Οι Μαρτελ είναι οικογένεια (είναι σαν να λες ήτοι οι Tully μπορούσαν να πάρουν το μέρος των Lannister στο πολεμο των 5 βασιλέων. Απλώς δεν γίνεται.) και ο Aerys κρατούσε αιχμάλωτους την Elia και τα παιδιά της.
Οι Greyjoy τότε ήταν αμέτοχοι και τώρα είναι με το δικό τους μέρος.
Είναι καταρχήν ο Aegon? Ο Ιλλυριο με τον Βαρυς τον ανέθρεψαν και εκείνοι πλήρωσαν τον στρατό και τον έφεραν πίσω.
Doran θέλει όπως λέει ο ίδιος \"Vengeance. Justice. Fire and blood.\". Γιατί βάζει πρώτα την εκδίκηση? Μα γιατί αυτό θέλει εκδίκηση για την Ελια.
Οι μικροί Οίκοι χωρίς τους μεγάλους δεν έχουν σημασία. Αλλά εκτός αυτού ποιος είναι?

[Σιέρα]

17χρονου Stannis

Προσπαθώ να φανταστώ τον Stannis ως 17χρονο, αδύνατον.
Όσον αφορά τους μικρούς οίκους, οι Darry ήταν και πιθανόν να είναι ακόμα πιστοί στους Targaryen.

[jons spearwife]

Προσπαθώ να φανταστώ τον Stannis ως 17χρονο, αδύνατον.
Όσον αφορά τους μικρούς οίκους, οι Darry ήταν και πιθανόν να είναι ακόμα πιστοί στους Targaryen.

Maybe εαν δεχτουμε οτι ο TV Stannis ειναι ο οriginal θα ηταν καπως:

(o Frank dillane (photo) ειναι ο γιος του Stephen Dillane tv-Stannis
come on you know better. House Darry of Darry dead. Νοw it\'s House Lannister of Darry

[vamos1982]

οι Ταιρελ οπως λετε ειναι παντα με το μερος της εξουσιας.
ποια εξουσια εχουν πλεον οι Λαννιστερ με τον Τομμεν στον θρονο , την Μυρσελλα στο Ντορν , τους Ταιγουιν και Κηβαν νεκρους , τον Τυριον φυγα , τον Τζειμυ ακρωτηριασμενο και στον δρομο , και της Σερσει στην φυλακη ?

και που εχει εξαφανιστει ο Λορας , μετα την πολιορκια του Ντραγκονστοουν ?
τι μπορει να βρηκε εκει , και αν βρηκε κατι , σε ποιον θα το παει ?


οι Μαρτελ θελουν εκδικηση απο ποιον ομως ?
τους Ταργκαρυεν που ειχαν αιχμαλωτους τους συγγενεις τους , η\' τους Επαναστατες που οδηγησαν στον θανατο τους συγγενεις τους ? Και αν θελουν επανασταση γιατι ζητανε προξενιο την Νταινερυς ? Και γιατι θελουν να δουν τον μικρο Αιγκον , αντι να του επιτεθουν προτου δυναμωσει ?

οι Γκρειτζου ειναι αποδεδειγμενα με το μερος της Νταινερυς πλεον.

το Ευρι δεν ξερουμε ποιον θα υποστηριξει , μην ξεχναμε οτι κουμαντο εκει κανει ο Μικροδακτυλος πλεον.


καθε οικος κοιταει τα δικα του συμφεροντα.
Αλλα εγω βλεπω οτι 2 μεγαλοι οικοι ειναι σιγουρα υπερ των Ταργκαρυεν , πιθανοτατα και ενας τριτος. Οι Λαννιστερ πλεον ειναι αποδυναμωμενοι και εξουθενωμενοι απο τον πολεμο , και το Ευρι ειναι μπαλαντερ.

[jons spearwife]

οι Ταιρελ οπως λετε ειναι παντα με το μερος της εξουσιας.
ποια εξουσια εχουν πλεον οι Λαννιστερ με τον Τομμεν στον θρονο , την Μυρσελλα στο Ντορν , τους Ταιγουιν και Κηβαν νεκρους , τον Τυριον φυγα , τον Τζειμυ ακρωτηριασμενο και στον δρομο , και της Σερσει στην φυλακη ?

Ο Τομμεν είναι μίσος Λαννιστερ και είναι ακόμα στον θρόνο. Αν πεθάνει χωρίς παιδιά οι Τυρελ χάνουν τα πάντα.

και που εχει εξαφανιστει ο Λορας , μετα την πολιορκια του Ντραγκονστοουν ?
τι μπορει να βρηκε εκει , και αν βρηκε κατι , σε ποιον θα το παει ?

Καταρχην από τα βιβλια μαθαινουμε ότι ο Λορας είναι ασχημα τραυματισμενος. Κανεις δεν είναι σιγουρος για το αν βρηκε κατι και αν βρηκε θα το παει στους δικους του.

οι Μαρτελ θελουν εκδικηση απο ποιον ομως ?
τους Ταργκαρυεν που ειχαν αιχμαλωτους τους συγγενεις τους , η\' τους Επαναστατες που οδηγησαν στον θανατο τους συγγενεις τους ? Και αν θελουν επανασταση γιατι ζητανε προξενιο την Νταινερυς ? Και γιατι θελουν να δουν τον μικρο Αιγκον , αντι να του επιτεθουν προτου δυναμωσει ?

και από τους Ταργκ και από τους Λαννιστερ. Είναι φανερό ότι εφόσον δεν πήραν δυναμικό μέρος στην Επανάσταση με την πλευρά των Ταργκ δεν θέλουν τους Ταργκ. Το παιδί που θα προκύψει από την ένωση Μαρτελ-Ταργκ είναι αυτό που θέλουν όχι τους ίδιους τους Ταργκ.

οι Γκρειτζου ειναι αποδεδειγμενα με το μερος της Νταινερυς πλεον.

Όχι. Είναι με την δική τους την πλευρά. Να χρησιμοποιήσουν την Ντανυ θέλουν.

το Ευρι δεν ξερουμε ποιον θα υποστηριξει , μην ξεχναμε οτι κουμαντο εκει κανει ο Μικροδακτυλος πλεον.

Και αυτός θέλει την Σανσα στον θρόνο.

καθε οικος κοιταει τα δικα του συμφεροντα.
Αλλα εγω βλεπω οτι 2 μεγαλοι οικοι ειναι σιγουρα υπερ των Ταργκαρυεν , πιθανοτατα και ενας τριτος. Οι Λαννιστερ πλεον ειναι αποδυναμωμενοι και εξουθενωμενοι απο τον πολεμο , και το Ευρι ειναι μπαλαντερ.

Ποιοι οίκοι? Όλοι δουλεύουν για το δικό τους συμφέρων ο κόσμος έχει ξεχάσει τους Ταργκ, αν δεν τους είχε ξεχάσει που ήταν τα τελευταία 17 χρόνια?

[vamos1982]

1.
Ο Τομμεν ειναι ενα αβουλο παιδακι , διχως την οικογενεια να τον στηριζει.
ειναι πληρως εκτεθειμενος και εξαρτωμενος. Ο ΤΕΛΕΙΟΣ Βασιλιας μεχρι να βρουμε εναν νεο δυνατο , και να ξεπαστρεψουμε το νιανιαρο.

2.
Ο Λορας δεν πιστευω οτι ειναι τραυματισμενος

3.
Εγω νομιζω οτι οι Μαρτελ μισουν εξισου πολυ και τους Σταρκ και τους Μπαραθηον.
και αν ο γαμος με εναν Ταργκαρυεν τους ξαναφερει στην εξουσια , δεν θα πουν οχι

4.
ολοι καποιον χρησιμοποιουν για να πετυχουν τον στοχο τους. Αυτο σημαινει \"συμμαχια\"

5.
την Σανσα την θελει για την δικη του αρρωστια , ειναι η Κατλυν που ποτε δεν ειχε.

6.
τα τελευταια 17 χρονια δεν υπηρχε διαδοχος Ταργκαρυεν ικανος να συσπειρωσει κοσμο γυρω του .
τωρα εχουμε μια Δρακοβασιλισσα με στρατο και ενα παιδαρελι με 10.000 αντρες ηδη στο Γουεστερος

[jons spearwife]

1. Ο Τομμεν ειναι ενα αβουλο παιδακι , διχως την οικογενεια να τον στηριζει.
ειναι πληρως εκτεθειμενος και εξαρτωμενος. Ο ΤΕΛΕΙΟΣ Βασιλιας μεχρι να βρουμε εναν νεο δυνατο , και να ξεπαστρεψουμε το νιανιαρο.

αλλά αν ξεπαστρέψουν το νιάνιαρο έχει σειρά ο Σταννις και τα χάνουν όλα. Όποτε όχι. Θέλουν να χρησιμοποιήσουν τον Τομμεν.

2. Ο Λορας δεν πιστευω οτι ειναι τραυματισμενος

Άλλο όμως λέει στα βιβλία

3. Εγω νομιζω οτι οι Μαρτελ μισουν εξισου πολυ και τους Σταρκ και τους Μπαραθηον.
και αν ο γαμος με εναν Ταργκαρυεν τους ξαναφερει στην εξουσια , δεν θα πουν οχι

Από ότι φαίνεται τους Λαννιστερ μισούν. Οι Λαννιστερ σκότωσαν την Ελια και τα παιδιά και αυτό το ξέρουν. Θέλουν τον δικό τους διάδοχο στον θρόνο όχι τον οποιονδήποτε.

4

. ολοι καποιον χρησιμοποιουν για να πετυχουν τον στοχο τους. Αυτο σημαινει \"συμμαχια\"

όχι. Όπως λέει και ο Ρομπ στην συζήτηση με την Κατ το παιδί του Τυριον και της Σανσα θα είχε δικαίωμα στον θρόνο όποτε όταν έκανε παιδί η Σανσα θα την σκότωναν. Το ίδιο και εδώ. Το παιδί που θα βγει από την ένωση θέλουν όχι τους Ταργκ.

5. την Σανσα την θελει για την δικη του αρρωστια , ειναι η Κατλυν που ποτε δεν ειχε.

ναι αλλά την θέλει στο θρόνο το λέει στο Dance.

6. τα τελευταια 17 χρονια δεν υπηρχε διαδοχος Ταργκαρυεν ικανος να συσπειρωσει κοσμο γυρω του .
τωρα εχουμε μια Δρακοβασιλισσα με στρατο και ενα παιδαρελι με 10.000 αντρες ηδη στο Γουεστερος

ούτε τώρα υπάρχει. H Dany είναι γυναίκα και όπως μαθαίνουμε απο την ιστορία κανένας δεν ακόλουθει μια γυναίκα ακόμα και αν αυτή είναι Ταργκ. Το παιδαρέλι 1000% δεν είναι Ταργκ όποτε ποιος άνδρας Ταργκ μας μένει?