Posts: 646
Threads: 6
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
;D Χχαχα τι να πάρω προσωπικά μωρέ, μια χαρά μιλάμε!
ΟΚ, καταλαβαίνω κ εσένα αλλά κ εσύ πρέπει να προσπαθείς να μην υπεραναλύεις όσα λέμε και να βρίσκεις spoilers από το πουθενά.. Δηλαδή αν πω (στην τύχη, δεν έγινε) ότι η Άρυα με το Hound δεν πάνε ποτε πχ από το Χάρενχαλ, είναι spoiler? Σε πολλά μέρη δεν πάνε! Δεν αποκαλύπτω τίποτα για την πλοκή και έτσι κ αλλιώς για το βορρά που μιλάμε η πλοκή είναι πλέον αρκετά διαφορετική οπότε και να ήθελα, δεν θα μπορούσα καν να σποιλεριάσω!
Αυτό που εννοώ είναι ότι ίσως η ιδέα σου είναι καλή, αλλά εγώ προτιμώ να τα λέμε όλοι μαζί εδώ με προσοχή, παρά να μιλάμε μισοί και μισοί... 
Posts: 2,575
Threads: 143
Likes Received: 3 in 3 posts
Likes Given: 2
Joined: Apr 2013
Reputation:
2
29-04-2014, 08:04 AM
(This post was last modified: 29-04-2014, 08:10 AM by nirne.)
Ο Κρυοχέρης (παρμένο από το wiki χωρίς σπόιλερ, αλλά το βάζω μέσα σε σπόιλερ για τυπικούς λόγους)
Show Content
SpoilerΟ '''Κρυοχέρης''' είναι μια μυστήρια μορφή πέρα από το Τείχος. Μοιάζει με Στοιχειό, είναι ντυμένος στα μαύρα της Νυχτερινής Φρουράς με ένα μαντύλι να κρύβει το πρόσωπό του. Πρόκειται για ένα πτώμα με μαύρα χέρια από συγκεντρωμένο και παγωμένο αίμα, αλλά είναι έξυπνος και φαίνεται καλοπροαίρετος.
Ο Κρυοχέρης έσωσε τον Σάμγουελ Τάρλυ, την Γκίλλυ και τον γιο της όταν χαμένοι στο Στοιχειωμένο Δάσος μετά τη φυγή τους από το Οχυρό του Κρέιστερ περικυκλώθηκαν από τα Στοιχειά. Τους πήρε και τους δυο υπό την προστασία του και τους οδήγησε στο Τείχος. Δεν μπορούσε να περάσει από μέσα του εξαιτίας της μαγείας του τείχους,άλλα τους ανέθεσε να του φέρουν τον Μπραν Σταρκ και τους συντρόφους του, τους οποίους ο Κρυοχέρης ανέμενε. Από κει συνεχίζουν μαζί. Μοιάζει και συμπεριφέρεται σαν να ήταν ανιχνευτής της Νυχτερινής Φρουράς.
Τώρα όσον αφορά τις διαφορές των βιβλίων με τη σειρά, δεν είμαστε ακριβώς νέοι στο όλο σκηνικό, μιας και καταλαβαίνεις ότι έχουμε δει τρεις σεζόν ήδη στις οποίες υπήρχαν αλλαγές από τα βιβλία. Εννοείται ότι δεν περιμένουμε να είναι ολόιδια η σειρά με τα βιβλία. Συχνά μάλιστα λεπτομέρειες που έχουν προσθέσει στη σειρά είναι πολύ πετυχημένες. Για παράδειγμα εμένα μου άρεσε πάρα πολύ όταν η Νταινέρυς έριξε τα βαρέλια με τα λυμένα κολάρα στα τείχη του Μηρήν. Όταν όμως αλλάζουν όλη την υπόθεση και αντιλαμβάνεσαι πλέον ότι βλέπεις μια άλλη ιστορία, τότε είτε θα σου αρέσει είτε όχι. Είναι θέμα γούστου, αισθητικής και τα λοιπά ανάλογα με την περίπτωση. Και όταν έχεις να κάνεις με μια καταπληκτική ιστορία, η οποία ήταν και η αιτία που έβλεπες τη σειρά, όταν αυτή αλλάξει και γίνει κάτι "λιγότερο" είναι φυσικό να μη σου αρέσει. Ο βαθμός της "απογοήτευσης" εξαρτάται πάντα από τις αλλαγές και τον τρόπο διαχείρισης της ιστορίας από τους παραγωγούς και φυσικά από την προσωπικότητα και την αισθητική του κάθε τηλεθεατή-αναγνώστη. Είναι αδύνατον να ισχύει για όλους τους αναγνώστες η συμβουλή "αφεθείτε στην αφήγηση της σειράς", όπως είναι αδύνατον να ισχύει για όλους η συμβουλή "μη βλέπετε τη σειρά, γιατί είναι απογοητευτική σε σχέση με τα βιβλία". Στη συντριπτική πλειοψηφία τους πάντως οι αναγνώστες παγκοσμίως (καθώς φαίνεται μέσα από τα σχόλια στα διάφορα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και στα διάφορα σχετικά με το GOT σάιτς) μοιάζουν απογοητευμένοι από την τέταρτη σεζόν και για μένα αυτό δεν είναι τυχαίο δεδομένου ότι πρόκειται για ανθρώπους που παρακολούθησαν ήδη τις τρεις προηγούμενες σεζόν μ' όλες τους τις αλλαγές.
![[Image: tumblr_o93djqxP231rg4myfo1_500.gif]](https://66.media.tumblr.com/64402678c24ba3ae33eef7e2f4cec9a7/tumblr_o93djqxP231rg4myfo1_500.gif)
Posts: 380
Threads: 4
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2014
Reputation:
0
Εγω παντως δεν θελω να διαβασω τα βιβλια γιατι απολαμβανω τη σειρα και δεν θελω να μου την χαλασει. Επειδη ειμαι ομως περιεργη και μου αρεσουν τα σποιλερ διαβαζω ολα τα σχετικα στο wiki. Και πραγματικα ελπιζω να μην ακολουθησουν τα βιβλια σε καποια θεματα οπως της Danaerys, μου φαινεται πολυ καλυτερη στη σειρα.
Νομιζω οτι κατα κανονα οι σειρες δεν μπορουν να ακολουθουν τα βιβλια πιστα διοτι προκειται για πλοκες που αφορουν διαφορετικα μεσα, αλλιως ειναι ο αναγνωστης του βιβλιου κι αλλιως λειτουργει η πλοκη στην οθονη οποτε το σωστο ειναι κατ εμε να υπαρχουν διαφορες να κρατειται και το ενδιαφερον του κοινου ζωντανο και να μην ξερει τι ακριωβς θα συμβει στο επομενο επεισοδιο.
Τωρα για το τελος του επεισοδιου ενω φαινεται τρομακτικα ενδιαφερουσα τροπη απο την αλλη κατι με χαλασε, λες και καποιος πηγε και κολλησε στο μονταζ κομματι απο αλλη σειρα, δεν μπορω να συνδεσω αυτα τα δυο μαζι, ειναι σε αλλο επιπεδο απο την υπολοιπη σειρα νομιζω. Δεν ξερω αν με εννοειτε η ακουγομαι παρανοικη :o
Φαινεται οτι αυτη η ιστορια καπως πρεπει να συνδεεται με το θεο της Μελισανδρας, τα δεντρα κλπ, να δω πως θα τα δεσουνε. Επισης το μερος που λαμβανει χωρα αυτη η τελετη φαινεται πολυ αποκοσμο, σαν να ανηκει σε αλλο πλανητη.
Posts: 380
Threads: 4
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2014
Reputation:
0
(29-04-2014, 06:42 AM)atropos link Wrote: Τον Λοκ, τον έστειλε ο Ρους στο προηγούμενο επεισόδιο ναι. Τον έστειλε για να μάθει για τον Μπραν και γι'αυτό με το που άκουσε τον Τζον με τον Σαμ να μιλάνε γι αυτόν βόρεια, προθυμοποιήθηκε με τη μια να πάει μαζί τους! Τώρα γιατί έχει γίνει αυτό, δεν μπορώ να είμαι σίγουρος.. Στα βιβλία δεν υπάρχει καν αυτό το τυπάκι, οπότε θα υπάρχει κάποια αναγκαιότητα για την ύπαρξη του.
Ετσι φαινεται! Ο Λοκ μαλλον θελει να εντοπισει τους εναπομειναντες Σταρκ για να μη κινδυνευει ο Μπολτον. Λογικα και τον Τζον θα θελουν να φανε.
Posts: 25
Threads: 1
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
...ως μη αναγνώστης των βιβλίων, πρέπει να πω ότι η 4η τηλεοπτική σεζόν είναι (κατά την άποψή μου) η καλύτερη μετά την πρώτη (αριστουργηματική)...και αυτό διότι έχει καταπληκτική παραγωγή, κάθε επεισόδιο είναι σχεδόν αυτοτελές και προχωρά την ιστορία πάρα πολύ ωραία, χωρίς ασάφειες...
...συνεπώς, επειδή κατά πλειοψηφία, τους μη αναγνώστες, μας έχει συνεπάρει η σειρά, άρα είναι επιτυχημένη...
...πάρα πολύ καλό και το 4ο επεισόδιο και οκ αναγνώστες των βιβλίων, έδειξε τι γίνονται τα παιδιά του Κράστερ, αλλά ακόμη δεν ξέρουμε ποιος είναι αυτός που το πήρε, ποιοι είναι οι υπόλοιποι που αχνοφαίνονται πίσω (απλώς εικασίες κάνουμε) και τι απογίνονται τα "παγωμένα μωρά"...
Posts: 76
Threads: 1
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2014
Reputation:
0
(30-04-2014, 07:34 AM)bilbo link Wrote: ...και τι απογίνονται τα "παγωμένα μωρά"...
Το σίγουρο ότι δεν κρυώνουν πια και σταματάνε να κλαίνε .. ;D
Κατά τα άλλα συμφωνώ με το υψηλό επίπεδο της παραγωγής. Τα σκηνικά, οι ερμηνείες και τα πλάνα γενικότερα σε καθηλώνουν.
(29-04-2014, 09:47 PM)Nica link Wrote: Τωρα για το τελος του επεισοδιου ενω φαινεται τρομακτικα ενδιαφερουσα τροπη απο την αλλη κατι με χαλασε, λες και καποιος πηγε και κολλησε στο μονταζ κομματι απο αλλη σειρα, δεν μπορω να συνδεσω αυτα τα δυο μαζι, ειναι σε αλλο επιπεδο απο την υπολοιπη σειρα νομιζω. Δεν ξερω αν με εννοειτε η ακουγομαι παρανοικη :o
Φαινεται οτι αυτη η ιστορια καπως πρεπει να συνδεεται με το θεο της Μελισανδρας, τα δεντρα κλπ, να δω πως θα τα δεσουνε. Επισης το μερος που λαμβανει χωρα αυτη η τελετη φαινεται πολυ αποκοσμο, σαν να ανηκει σε αλλο πλανητη.
Αυτό που προβληματίζει και εμένα είναι το πιθανό ενδεχόμενο να εξελιχθεί η σειρά να γίνει τελείως εξωπραγματική. Εννοώ να δείχνει να μάχονται δράκοι με φαντάσματα τύπου σαν αυτόν που έδειξε στο τέλος του επεισοδίου (ναι ξέρω, δεν είναι φαντάσματα, μην τρελαίνεστε οι ακριβολόγοι). Ελπίζω να μην χαθεί το ανθρώπινο στοιχείο στο τέλος της σειράς. Τουλάχιστον εμένα αυτό που με συναρπάζει σε αυτή τη σειρά είναι η πολυπλοκότητα των χαρακτήρων που σου δίνει την αίσθηση ότι είναι πραγματικοί.
Hold the door!
Posts: 380
Threads: 4
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2014
Reputation:
0
Συμφωνω κι εμενα παρολο που αγαπω τα μεταφυσικα κι αποκοσμα μου αρεσε σε αυτη τη σειρα το γεγονος οτι οι ανθρωποι οριζουν τη μοιρα τους και εχουν πολυπλοκη ψυχοσυνθεση αλλα και δυναμη. Ναι μεν ειχαμε τα περιεργα κι εξωπραγματικα με τους Αλλους και τη μαγισσα αλλα ηταν ηπιας εντασης και μας τσιγκλιζαν χωρις να καταλαμβανουν την σειρα. Ξαφνικα μας εστειλαν αλλου! Δεν μπορω να φανταστω καν πως αυτοι οι χαρακτηρες θα αντιμετωπισουν ξαφνικα τετοια πλασματα, πραγματικα και ειναι ειναι αλλη σειρα τωρα :o
Posts: 28
Threads: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Jul 2013
Reputation:
0
[quote author=nirne link=topic=10357.msg11549#msg11549 date=1398758640]
Ο Κρυοχέρης (παρμένο από το wiki χωρίς σπόιλερ, αλλά το βάζω μέσα σε σπόιλερ για τυπικούς λόγους)
Show Content
SpoilerΟ '''Κρυοχέρης''' είναι μια μυστήρια μορφή πέρα από το Τείχος. Μοιάζει με Στοιχειό, είναι ντυμένος στα μαύρα της Νυχτερινής Φρουράς με ένα μαντύλι να κρύβει το πρόσωπό του. Πρόκειται για ένα πτώμα με μαύρα χέρια από συγκεντρωμένο και παγωμένο αίμα, αλλά είναι έξυπνος και φαίνεται καλοπροαίρετος.
Ο Κρυοχέρης έσωσε τον Σάμγουελ Τάρλυ, την Γκίλλυ και τον γιο της όταν χαμένοι στο Στοιχειωμένο Δάσος μετά τη φυγή τους από το Οχυρό του Κρέιστερ περικυκλώθηκαν από τα Στοιχειά. Τους πήρε και τους δυο υπό την προστασία του και τους οδήγησε στο Τείχος. Δεν μπορούσε να περάσει από μέσα του εξαιτίας της μαγείας του τείχους,άλλα τους ανέθεσε να του φέρουν τον Μπραν Σταρκ και τους συντρόφους του, τους οποίους ο Κρυοχέρης ανέμενε. Από κει συνεχίζουν μαζί. Μοιάζει και συμπεριφέρεται σαν να ήταν ανιχνευτής της Νυχτερινής Φρουράς.
Έχει γούστο να είναι ο χαμένος θείτσος των Σταρκ! Πάντως, εντυπωσιάστηκα με την αλλαγή του Τζέιμι (που έγινε άνθρωπος από κωλοπαίδι) και το γεγονός ότι χάρισε το σπαθί που του έδωσε ο πατέρας του στη Μπρίεν, θεωρώντας ότι εκείνη το άξιζε πολύ περισσότερο απ' αυτόν, και φυσικά στη σκηνή με το μωρό του Κράστερ ήμουν κάπως έτσι :o Γενικά όλο το επεισόδιο μου άρεσε, περιμένω με αγωνία το αυριανό!
“Most men would rather deny a hard truth than face it.”
Posts: 2,575
Threads: 143
Likes Received: 3 in 3 posts
Likes Given: 2
Joined: Apr 2013
Reputation:
2
(03-05-2014, 03:56 PM)mtav30 link Wrote: Έχει γούστο να είναι ο χαμένος θείτσος των Σταρκ!
Πολλοί πιστεύουν ότι ο Κρυοχέρης είναι ο Μπέντζεν. Είναι από τις πιο δημοφιλείς θεωρίες παγκοσμίως.
Posts: 17
Threads: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Jul 2013
Reputation:
0
Αυτη η αλλαγη στην ιστορια του Μπραν ειναι για μενα ενα γεμισμα στην ιστορια του.
Αν σκεφτειτε η ιστορια του Μπραν στον προηγουμενο κυκλο ηταν αυτη που
"προχωρησε" λιγοτερο απο τους υπολοιπους χαρακτηρες.Τα γεγονοτα που διαδραματιστηκαν γυρω απο το προσωπο του ηταν πολυ λιγα.
Πιστευω οτι αυτη η αλλαγη εξυπηρετει αυτο ακριβως το πραγμα..Να γεμισει δηλαδη την ιστορια του με επιπλεον γεγονοτα.
Οσο για τον Κρυοχερη εγω δεν πιστευω οτι δεν θα εμφανιστει καποια στιγμη στην ιστορια του Μπραν.Θεωρω σιγουρο οτι θα συναντηθει μαζι του.
Απο τον πρωτο κυκλο ο Μπραν βλεπει οραματα οτι καποιος ή κατι τον καλει..Καποια στιγμη καταλαβαινει οτι ειναι περα απο το τοιχος,ενω στο δευτερο επεισοδιο φετος, οταν αγγιζει το δεντρο των Θεων των προγονων του,καποιος του μιλαει και τον καλει..
Δεν νομιζω οτι θα κανουν ενα τετοιο φαουλ,αν αποφασουν να ακυρωσουν τον Κρυοχερη.
Τελος για τις οντοτητες οι οποιοι δεχονται απο τους "Αλλους" την θυσια του βρεφους,νομιζω οτι προκειται για τους Θεους για τους οποιους λενε οι γυναικες του Κραστερ οταν βλεπουν το αρσενικο παιδι.Λενε οτι το βρεφος πρεπει να θυσιαστει στους Θεους,και ο "Αλλος" που το παιρνει το βαζει πανω στον παγο για να ερθει καποιος διαφορετικος του να το παρει.
Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι προκειται για τους Θεους τους,οι οποιοι και ειναι διαφορετικοι στην οψη,αλλα φορανε και διαφορετικα ρουχα.
Εχω διαβασει απο πολλους οτι η σκηνη αυτη δεν υπαρχει στα βιβλια.Οκ αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν θα υπαρξει στα επομενα..Ειναι γνωστο οτι οι σεναριογραφοι δεν κανουν του κεφαλιου τους σε τετοια ζητηματα και παιρνουν το οκ του Μαρτιν πριν προβουν σε καποια αλλαγη.Κατα καποιον τροπο η σκηνη αυτη ισως σποϊλαρει τα βιβλια.
Εμενα δεν με χαλασε καθολου παντως αυτη η αναφορα που εγινε.
Καπου ειχα διαβασει οτι η Μελισσαντρε ειχε πει οτι ο εχθρος του Θεου της του Ρλορ ειναι ο μεγαλος "Αλλος" και οταν ειδα τη σκηνη το θυμηθηκα..Πρεπει να ειναι σαν αντιθετες δυναμεις.Ο θεος του παγου και ο θεος της φωτιας.
|
