THE CHILDREN-NO SPOILERS

[nirne]

[quote author=nirne link=topic=10384.msg12682#msg12682 date=1403357294]
Νομίζω ότι η ένσταση της TheFlyingNun δεν ήταν στο ότι ο Τύριον ήθελε να πάρει εκδίκηση, ήταν στον τρόπο που η τηλεοπτική μεταφορά απέδωσε τη στιγμή, ώστε να μη δικαιολογείται σωστά το ότι ο Τύριον διάλεξε εκείνη ακριβώς την ώρα που σώθηκε από του χάρου τα δόντια και αντί να τρέξει μακριά, αυτός ανέβηκε στο δωμάτιο του πατέρα του άοπλος... για να κάνει τι; Δεν ήταν οργισμένος, δεν ήταν εκτός εαυτού, δε δικαιολογείται το να μην υπερισχύσει πάνω του το ένστικτο της αυτοσυντήρησης. Προσωπικά, δε διαφωνώ καθόλου με την άποψή της, αλλά με την "επιθετική" στάση που διατηρούσε, χωρίς λόγο κατά την άποψή μου.

Έχεις εν μέρη δίκιο. Αλλά και ο Oberyn φαινομενικά ήρεμος ήταν αλλά δεν άλλαζε το γεγονός ότι είχε πάει εκεί για εκδίκηση και όχι για το γάμο. Αν ήταν εν βρασμώ ψυχικής ορμής δεν θα ήταν εκδίκηση θα ήταν πιο πολύ αυτοάμυνα αλλά όπως το έδειξε η σειρά ήταν εκδίκηση.
[/quote]

Ο Όμπερυν είχε πάει στο Κινγκς Λάντινγκ πλήρη συνειδήσει για να πάρει εκδίκηση, ήταν κατά κάποιον τρόπο ένα προσχεδιασμένο "έγκλημα" και σίγουρα δε βρισκόταν στην ίδια κατάσταση που είχε βρεθεί ο Τύριον, να είναι καταδικασμένος σε θάνατο στα καλά του καθουμένου. Άλλωστε, ο Όμπερυν και ο Τύριον ως προσωπικότητες δεν έχουν καμία μα καμία σχέση. Ο Όμπερυν ήταν πάντα ριψοκίνδυνος άνθρωπος και λίγα πράγματα φοβόταν. Ο Τύριον ήταν συνετός και απέφευγε με συνέπεια τις κακοτοπιές. Άρα κατά την άποψή μου για να κάνει κάτι τόσο ριψοκίνδυνο και έξω από το χαρακτήρα του, σε μια στιγμή που μόλις γλίτωσε από το θάνατο, πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος που τον έκανε να "χάσει τα λογικά" του εκείνη τη στιγμή. Ο λόγος στα βιβλία ήταν όσα του είπε ο Τζέιμι. Ο λόγος στην τηλεοπτική σειρά ποιος ήταν;

[Fixxxer]

Show Content

Spoilerhttp://www.koolnews.gr/bookcinematv/to-megalo-giati-ton-theaton-pou-aioreita-pano-apo-to-finale-tou-game-of-thrones/

<mod>Τροποποίησα το post ώστε να βάλω το spoiler tag.</mod>

[nirne]

http://www.koolnews.gr/bookcinematv/to-m...f-thrones/

Το λινκ αυτό περιέχει σπόιλερ, οπότε, αν σου είναι εύκολο, καλό θα ήταν να προειδοποιήσεις στην ανάρτησή σου τους φίλους που δεν επιθυμούν να διαβάσουν σπόιλερ, να μην το πατήσουν. 

[Winter is here]

[quote author=Jon's Spearwife link=topic=10384.msg12679#msg12679 date=1403356495]
πολλές φόρες η ανάγκη για εκδίκηση και δικαίωση έρχεται πριν την επιβίωση. Ο Ty τον κακοποιούσε όλη του την ζωή, δεν βλέπω που είναι το παράξενο ο Tyrion να θέλει να πάρει εκδίκηση.

Νομίζω ότι η ένσταση της TheFlyingNun δεν ήταν στο ότι ο Τύριον ήθελε να πάρει εκδίκηση, ήταν στον τρόπο που η τηλεοπτική μεταφορά απέδωσε τη στιγμή, ώστε να μη δικαιολογείται σωστά το ότι ο Τύριον διάλεξε εκείνη ακριβώς την ώρα που σώθηκε από του χάρου τα δόντια και αντί να τρέξει μακριά, αυτός ανέβηκε στο δωμάτιο του πατέρα του άοπλος... για να κάνει τι; Δεν ήταν οργισμένος, δεν ήταν εκτός εαυτού, δε δικαιολογείται το να μην υπερισχύσει πάνω του το ένστικτο της αυτοσυντήρησης. Προσωπικά, δε διαφωνώ καθόλου με την άποψή της, αλλά με την "επιθετική" στάση που διατηρούσε, χωρίς λόγο κατά την άποψή μου.
[/quote] Λοιπον, η επιθετικη της συμπεριφορα ηταν το ενοχλητικο μερος..
αλλα και η επιμονη της οτι η σειρα εχει καποιο σκηνοθετικο κενο με κεντριζει αρκετα.
Δειτε ξανα απο το 53:20 του επεισοδιου:
Ο Τυριον αποχαιρετα τον αδερφο του, με καλοσυνατο βλεμμα προχωραει, κοντοστεκεται μπροστα στη σκαλα(εκει που βρισκεται η ελευθερια),εν τω μεταξυ η μουσικη σου υποβαλλει την αισθηση οτι κατι συμβαινει και η αλλαγη στη διαθεση του Τυριον καθρεπτιζεται στο προσωπο του, ενω η καμερα κανει slow motion απο την δαδα στα χαρακτηριστικα του προσωπου του, κοιταζοντας αυτος πρωτα τη σκαλα και μετα στα πλαγια, (σε αυτα που πρεπει να αφησει πισω του) και μετα τον βλεπουμε αποφασιστικα να παιρνει αυτη την πλαινη κατευθυνση και οχι την σκαλα  με βλεμμα γεματο κακια. Μπλα μπλα μπλα, οποτε εξηγουνται ολα ;D Αρα για ποιο τηλεοπτικο κενο μιλατε? μην τρελαθουμε κιολας ρε παιδια!  τι πρεπει να κανει, να φωναξει τη σκεψη του για να καταλαβει κανεις τη διαθεση του ηρωα? Επισης,το κινητρο ειναι ξεκαθαρο,με αυτα που τραβηξε ο τυριον στα προηγουμενα επεισοδια και με το διαλογο που εχει με τον πατερα του προτου τον σκοτωσει, φανερωνουν οι σεναριογραφοι πολυ καλα οτι ο Τυριον θελει να κανει ξεκαθαρισμα λογαριασμων. Δεν χρειαζεσαι καμια επιπλεον ιστορια απο τα βιβλια για να υποστηριχθει το κινητρο του για εκδικηση. Απο κει και περα, σεβαστη η καθε διαφωνια, αλλα με καλοπροαιρετη διαθεση.

[atropos]

Η TheFlyingNun δεν διάβασε τα βιβλία και πάλι της έμεινε η απορία. Το ότι η σειρά είναι σειρά και τα βιβλία βιβλία δεν είναι επιχείρημα για κάτι που κάνει έναν τηλεθεατή να αναρωτιέται "τι έγινε εδώ, ρε παιδιά;"

Ναι, αυτο είναι αλήθεια. Για μένα που δεν διάβασα τα βιβλία δεν δικαιολογείται αυτό που ρώτησα και γι' αυτό θα μείνω με την απορία. Ένας μελλοθάνατος που τον φυγαδεύουν και τον σώζουν ανέλπιστα, δεν ρισκάρει τη ζωή του για τίποτα. Το ένστικτο της επιβίωαης είναι ισχυρότερο από καθε τι άλλο. Ή αν ρισκάρει, όπως εδώ, πρέπει αυτό να δικαιολογείται απόλυτα, αλλιώς φαίνεται ξεκάρφωτο.

Αν και το διηλήσατε το θέμα αρκετά και πολλοί δικαιολόγησαν την κίνηση του Τύριον με διάφορα σωστά επιχειρήματα, ας τονίσω και εγώ κάτι που ίσως δεν έχεις κατανοήσει εντελώς. Ο Τύριον όπως είπες μπορεί να το σκάει αφού του δώθηκε η ευκαιρία, απλά προσπαθώντας να επιβιώσει, αλλά ξέρει ότι δεν θα είναι ποτέ ξανά ο Τύριον Λάννιστερ. Ένας άνθρωπος με απίστευτη δύναμη, αμέτρητα χρήματα και όοοολα τα θετικά που συνοδεύουν το όνομα. Όλα τα θετικά που είχε η ζωή του, έχουν τελειώσει.

Πλέον είναι ένας νάνος, ο οποίος σκότωσε τον ανηψιό του και στη συνέχεια δραπέτευσε σα δειλός. Εάν λοιπόν θεωρούσε τη ζωή του σχετικά δύσκολη πριν, τώρα ως Τύριον ο Ανηψιοκτόνος θα ζει σε μια συνεχή κόλαση.

Όταν λοιπόν φτάνει στη σκάλα και περνάνε μέσα απτο μυαλό του όλα αυτά - όπως περνούσαν και όλες αυτές τις μέρες που νόμιζε ότι έτσι θα τον θυμόταν ο κόσμος - συνειδητοποιεί το πως θα ζει απο εδώ και πέρα. Τι είδους ζωή του έχει απομείνει.
Βασικά, ότι δεν του έχει μείνει τίποτα να χάσει...

Το ότι σε ένα τόσο γεμάτο επεισόδιο, δεν υπήρχε χρόνος να σου τα "θυμίσει" όλα αυτά, είναι λογικό. Αλλά θεωρώ ότι αν το καλοσκεφτείς, η κίνηση ενός θαρραλέου και περήφανου άντρα όπως αυτός, σίγουρα δικαιολογείται.

[aggelos87]

Να πω και εγώ μια απορία που έχω:
Πότε πρόλαβε ρε παιδιά ο Στάνις να φύγει από το Braavos, να πάει να βρει στρατό, και να ανέβει κιόλας βόρεια του τοίχους για να επιτεθεί στους άγριους;
Εννοώ πως μου δίνεται η εντύπωση οτι πολλές φορές δεν δένουν χρονικά τα γεγονότα μεταξύ τους, σε άλλους χαρακτήρες μοιάζει να δείχνουν αποσπάσματα με διαφορά ημερών και σε άλλους να δείχνουν αποσπάσματα με διαφορά βδομάδων..
Δεν είναι πρώτη φορά που μου δίνεται αυτή η αίσθηση, έχει συμβεί κι άλλες που δεν τις θυμάμαι Όταν το πάρω πάλι απ την αρχή αρχή θα τις αναφέρω
EDIT: Άλλος ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι και ο Μπράν από την προηγούμενη season, που του παίρνει μια ολόκληρη season να πάει από το winterfell στο τείχος ενώ η Νταινέρις μέσα στο ίδιο διάστημα φτάνει στο άσταπορ(?) και επιτίθεται και ελευθερώνει 2 ολόκληρες πόλεις!

[Nica]

https://www.youtube.com/watch?v=9c-ZxuWhhCw

Game of Thrones Season 4: Episode #10 - Why Stannis Attacks the Wildlings