[No Spoilers] Αγαπημένες Στιγμές του Τέταρτου Κύκλου

[odykal]

odykal συμφωνώ! Άλλωστε είμαι θερμός υποστηρικτής της θεωρίας (μου) ότι τίποτα στην τηλεοπτική μεταφορά δεν το δείχνουν τυχαία!  ;D

Και εγώ το ίδιο πιστεύω. Τίποτα δεν είναι τυχαίο στη σειρά. Όλες οι σκηνές παίζουν κάποιο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων, ο οποίος αργά ή γρήγορα θα φανεί. Παρ' όλα αυτά υπάρχει μια σκηνή που δεν μπορώ να καταλάβω με τίποτα (για την ακρίβεια είναι δύο σκηνές αλλά τέλος πάντων). Είναι οι σκηνές μεταξύ του Grey Worm και Missandei, οι οποίες δεν καταλαβαίνω που αποσκοπούν. Έχει κανείς καμιά ιδέα;

[nirne]

[quote author=atropos link=topic=10395.msg12846#msg12846 date=1403590795]
odykal συμφωνώ! Άλλωστε είμαι θερμός υποστηρικτής της θεωρίας (μου) ότι τίποτα στην τηλεοπτική μεταφορά δεν το δείχνουν τυχαία!  ;D

Και εγώ το ίδιο πιστεύω. Τίποτα δεν είναι τυχαίο στη σειρά. Όλες οι σκηνές παίζουν κάποιο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων, ο οποίος αργά ή γρήγορα θα φανεί. Παρ' όλα αυτά υπάρχει μια σκηνή που δεν μπορώ να καταλάβω με τίποτα (για την ακρίβεια είναι δύο σκηνές αλλά τέλος πάντων). Είναι οι σκηνές μεταξύ του Grey Worm και Missandei, οι οποίες δεν καταλαβαίνω που αποσκοπούν. Έχει κανείς καμιά ιδέα;
[/quote]

Οι σκηνές του Γκριζοσκώληκα και της Μισσάντεϊ είναι φίλλερ στο κύριο μέρος τους για να δείξουν "έρωτα" μιας και δεν υπάρχει στα βιβλία σχεδόν καθόλου και είναι κάτι που πουλάει. Επίσης, πέρα από τις σκηνές οι οποίες αποσκοπούν στην εξέλιξη της υπόθεσης, στη σειρά μεγάλο μέρος λαμβάνουν και σκηνές που αποσκοπούν σ' αυτό που λέγεται sexposition. Κοινώς σκηνές που μπαίνουν μόνο και μόνο για να δείξουν γυμνό. Μια απ' αυτές ήταν και η σκηνή ανάμεσα στον Γκριζοσκώληκα και στη Μισσάντεϊ στη λίμνη, όσο όμορφη κι αν "βγήκε" κατά τα άλλα.

[odykal]

[quote author=odykal link=topic=10395.msg12923#msg12923 date=1403722267]
[quote author=atropos link=topic=10395.msg12846#msg12846 date=1403590795]
odykal συμφωνώ! Άλλωστε είμαι θερμός υποστηρικτής της θεωρίας (μου) ότι τίποτα στην τηλεοπτική μεταφορά δεν το δείχνουν τυχαία!  ;D

Και εγώ το ίδιο πιστεύω. Τίποτα δεν είναι τυχαίο στη σειρά. Όλες οι σκηνές παίζουν κάποιο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων, ο οποίος αργά ή γρήγορα θα φανεί. Παρ' όλα αυτά υπάρχει μια σκηνή που δεν μπορώ να καταλάβω με τίποτα (για την ακρίβεια είναι δύο σκηνές αλλά τέλος πάντων). Είναι οι σκηνές μεταξύ του Grey Worm και Missandei, οι οποίες δεν καταλαβαίνω που αποσκοπούν. Έχει κανείς καμιά ιδέα;
[/quote]

Οι σκηνές του Γκριζοσκώληκα και της Μισσάντεϊ είναι φίλλερ στο κύριο μέρος τους για να δείξουν "έρωτα" μιας και δεν υπάρχει στα βιβλία σχεδόν καθόλου και είναι κάτι που πουλάει. Επίσης, πέρα από τις σκηνές οι οποίες αποσκοπούν στην εξέλιξη της υπόθεσης, στη σειρά μεγάλο μέρος λαμβάνουν και σκηνές που αποσκοπούν σ' αυτό που λέγεται sexposition. Κοινώς σκηνές που μπαίνουν μόνο και μόνο για να δείξουν γυμνό. Μια απ' αυτές ήταν και η σκηνή ανάμεσα στον Γκριζοσκώληκα και στη Μισσάντεϊ στη λίμνη, όσο όμορφη κι αν "βγήκε" κατά τα άλλα.
[/quote]

Χμμμ....
I see.
Δυστυχώς το έχουν παρακάνει πολύ με τέτοιου είδους σκηνές. Είπαμε να βάλουν σκηνές με γυμνό, αλλά νομίζω ότι αρκετές "γυμνές" σκηνές που έχουν δείξει στη σειρά είναι αχρείαστες. Και αυτό γιατί, όπως είπες και εσύ, αυτές οι σκηνές δεν προωθούν την πλοκή, αλλά έχουν μπει απλά γιατί είναι εμπορικές.

[iris]

[quote author=nirne link=topic=10395.msg12924#msg12924 date=1403722852]
[quote author=odykal link=topic=10395.msg12923#msg12923 date=1403722267]
[quote author=atropos link=topic=10395.msg12846#msg12846 date=1403590795]
odykal συμφωνώ! Άλλωστε είμαι θερμός υποστηρικτής της θεωρίας (μου) ότι τίποτα στην τηλεοπτική μεταφορά δεν το δείχνουν τυχαία!  ;D

Και εγώ το ίδιο πιστεύω. Τίποτα δεν είναι τυχαίο στη σειρά. Όλες οι σκηνές παίζουν κάποιο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων, ο οποίος αργά ή γρήγορα θα φανεί. Παρ' όλα αυτά υπάρχει μια σκηνή που δεν μπορώ να καταλάβω με τίποτα (για την ακρίβεια είναι δύο σκηνές αλλά τέλος πάντων). Είναι οι σκηνές μεταξύ του Grey Worm και Missandei, οι οποίες δεν καταλαβαίνω που αποσκοπούν. Έχει κανείς καμιά ιδέα;
[/quote]

Οι σκηνές του Γκριζοσκώληκα και της Μισσάντεϊ είναι φίλλερ στο κύριο μέρος τους για να δείξουν "έρωτα" μιας και δεν υπάρχει στα βιβλία σχεδόν καθόλου και είναι κάτι που πουλάει. Επίσης, πέρα από τις σκηνές οι οποίες αποσκοπούν στην εξέλιξη της υπόθεσης, στη σειρά μεγάλο μέρος λαμβάνουν και σκηνές που αποσκοπούν σ' αυτό που λέγεται sexposition. Κοινώς σκηνές που μπαίνουν μόνο και μόνο για να δείξουν γυμνό. Μια απ' αυτές ήταν και η σκηνή ανάμεσα στον Γκριζοσκώληκα και στη Μισσάντεϊ στη λίμνη, όσο όμορφη κι αν "βγήκε" κατά τα άλλα.
[/quote]

Χμμμ....
I see.
Δυστυχώς το έχουν παρακάνει πολύ με τέτοιου είδους σκηνές. Είπαμε να βάλουν σκηνές με γυμνό, αλλά νομίζω ότι αρκετές "γυμνές" σκηνές που έχουν δείξει στη σειρά είναι αχρείαστες. Και αυτό γιατί, όπως είπες και εσύ, αυτές οι σκηνές δεν προωθούν την πλοκή, αλλά έχουν μπει απλά γιατί είναι εμπορικές.
[/quote]

χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι "το πάρτι με τα ούζα" του Ομπερυν που είδαμε με το καλημέρα σας στο 1ο ή 2ο επεισόδιο!

[odykal]

Ακριβώς!

[nirne]

χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι "το πάρτι με τα ούζα" του Ομπερυν που είδαμε με το καλημέρα σας στο 1ο ή 2ο επεισόδιο!

Ακριβώς. Το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα ωστόσο κατά την ταπεινή μου άποψη είναι όταν ο Μικροδάχτυλος περιγράφει τη "σατανική",  ραδιουργική του στρατηγική στη Ρος, ενώ αυτή κάνει "έρωτα" με μια άλλη πόρνη : . Νομίζω ότι η σκηνή ήταν στο δεύτερο κύκλο της σειράς.

Όσο για τον Όμπερυν... αν δεν ήταν η μονομαχία, δεν ξέρω αν θα τον βλέπαμε όρθιο! 

[atropos]

[quote author=odykal link=topic=10395.msg12923#msg12923 date=1403722267]
[quote author=atropos link=topic=10395.msg12846#msg12846 date=1403590795]
odykal συμφωνώ! Άλλωστε είμαι θερμός υποστηρικτής της θεωρίας (μου) ότι τίποτα στην τηλεοπτική μεταφορά δεν το δείχνουν τυχαία!  ;D

Και εγώ το ίδιο πιστεύω. Τίποτα δεν είναι τυχαίο στη σειρά. Όλες οι σκηνές παίζουν κάποιο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων, ο οποίος αργά ή γρήγορα θα φανεί. Παρ' όλα αυτά υπάρχει μια σκηνή που δεν μπορώ να καταλάβω με τίποτα (για την ακρίβεια είναι δύο σκηνές αλλά τέλος πάντων). Είναι οι σκηνές μεταξύ του Grey Worm και Missandei, οι οποίες δεν καταλαβαίνω που αποσκοπούν. Έχει κανείς καμιά ιδέα;
[/quote]

Οι σκηνές του Γκριζοσκώληκα και της Μισσάντεϊ είναι φίλλερ στο κύριο μέρος τους για να δείξουν "έρωτα" μιας και δεν υπάρχει στα βιβλία σχεδόν καθόλου και είναι κάτι που πουλάει. Επίσης, πέρα από τις σκηνές οι οποίες αποσκοπούν στην εξέλιξη της υπόθεσης, στη σειρά μεγάλο μέρος λαμβάνουν και σκηνές που αποσκοπούν σ' αυτό που λέγεται sexposition. Κοινώς σκηνές που μπαίνουν μόνο και μόνο για να δείξουν γυμνό. Μια απ' αυτές ήταν και η σκηνή ανάμεσα στον Γκριζοσκώληκα και στη Μισσάντεϊ στη λίμνη, όσο όμορφη κι αν "βγήκε" κατά τα άλλα.
[/quote]

χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι "το πάρτι με τα ούζα" του Ομπερυν που είδαμε με το καλημέρα σας στο 1ο ή 2ο επεισόδιο!

Θα μου επιτρέψετε να εκφράσω την 10 διαφωνία μου με όλους σας ;D

Ειδικά για τις σκηνές του Όμπερυν, όταν οι σκηνοθέτες προσπαθούν να σου δείξουν το χαρακτήρα ενός ανθρώπου που πρώτη φορά βλέπεις, μέσα σε 1-2 σκηνές, πρέπει να πάρουν κάποιες γενναίες αποφάσεις... Συν του ότι κάτι τέτοιες σκηνές για μένα προσωπικά δείχνουν το ότι ο Όμπερυν πήγε στο Kings Landing για να.. βολέψει ότι κινείται και να ζήσει σαν να είναι οι τελευταίες στιγμές της ζωής του. Γιατί και να μην πέθαινε απ'το βουνό, έχοντας κατηγορήσει ανοιχτά τον Ταίγουιν, έδειχνε ότι δεν πήγε εκεί ούτε για διπλωματία ούτε για να δοκιμάσει τα τοπικά εδέσματα... Πήγε για να καταστρέψει τους Λάννιστερ όσο μπορούσε, χωρίς να τον νοιάζουν οι συνέπειες για τον εαυτό του. (και αυτό στην τελική τον έφαγε..)

Για τις σκηνές Μισσαντέι και Γκριζοσκώληκα, δεν ξέρω ακόμα που το πάνε, αλλά δεν πιστεύω ότι μπορεί να προτίμησαν να βάλουν σαν φίλερ μια σκηνή απλά γυμνού, αντί να βάλλουν άλλες σημαντικές που κόπηκαν. Και δε μιλάω για "ακριβές" σκηνές όπως μάχες που μπορεί να κόπηκαν λόγω budget, αλλά για δυνατές σκηνές ή σημαντικές για την πλοκή όπως Η ΑΛΥΣΙΔΑ ΣΤΟ ΜΑΥΡΟΠΟΤΑΜΟ, το ροδάκινο που δεν πρόσφερε ποτέ ο Ρένλι στον Στάνις, η ιστορία του Τύριον για την Τύσα, η γυναίκα του Μανς κλπ κλπ κλπ... Απλά δε μου κάθεται, σύμφωνα με τα όσα έχω δει ως τώρα, αλλά δεν αποκλείω και το να κάνω λάθος  8)

[nirne]

Ειδικά για τις σκηνές του Όμπερυν, όταν οι σκηνοθέτες προσπαθούν να σου δείξουν το χαρακτήρα ενός ανθρώπου που πρώτη φορά βλέπεις, μέσα σε 1-2 σκηνές, πρέπει να πάρουν κάποιες γενναίες αποφάσεις...

Ναι, και κατά τη γνώμη μου αυτό που χαρακτήριζε τον Όμπερυν Μαρτέλ κατά κύριο λόγο και ενδιέφερε πρωτίστως στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν ήταν το αν είναι μπάι, στρέιτ, παρτουζιάρης κλπ κλπ, αλλά άλλα πράγματα όπως το ότι ήταν καλός πολεμιστής για παράδειγμα που ούτε καν το έθιξαν. Κατανοώ ότι μπορεί να θεωρείς τη σειρά καλύτερη απ' ό, τι τη θεωρώ εγώ για παράδειγμα, αλλά ειλικρινά δεν μπορώ να πιστέψω ότι πιστεύεις πως είναι τόσο "αθώα" όσο λες! Οι παραγωγοί έχουν αποδείξει κατ' επανάληψιν ότι δίνουν υπερβολική σημασία στο sexposition, έχουν όντως παραλείψει εξαιρετικά σημαντικές σκηνές της υπόθεσης και έβαλαν "γυμνές" σκηνές ή κάποιες όπως εκείνη όπου έφαγαν πολύτιμο τηλεοπτικό χρόνο για να δείξουν την απίστευτη (κυριολεκτικά!) ικανότητα του Ποντ στο κρεβάτι,  και κάπου διάβασα μάλιστα ότι ο όρος sexposition έχει καθιερωθεί λόγω αυτής της συγκεκριμένης σειράς! Και ναι, ούτε εγώ είμαι πουριτανή ή κάτι τέτοιο, κατανοώ την ανάγκη τους να δείξουν γυμνό, αλλά όταν καταντάει αυτοσκοπός, για μένα χάνει το νόημα εντελώς.

[odykal]

[quote author=nirne link=topic=10395.msg12924#msg12924 date=1403722852]
[quote author=odykal link=topic=10395.msg12923#msg12923 date=1403722267]
[quote author=atropos link=topic=10395.msg12846#msg12846 date=1403590795]
odykal συμφωνώ! Άλλωστε είμαι θερμός υποστηρικτής της θεωρίας (μου) ότι τίποτα στην τηλεοπτική μεταφορά δεν το δείχνουν τυχαία!  ;D

Και εγώ το ίδιο πιστεύω. Τίποτα δεν είναι τυχαίο στη σειρά. Όλες οι σκηνές παίζουν κάποιο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων, ο οποίος αργά ή γρήγορα θα φανεί. Παρ' όλα αυτά υπάρχει μια σκηνή που δεν μπορώ να καταλάβω με τίποτα (για την ακρίβεια είναι δύο σκηνές αλλά τέλος πάντων). Είναι οι σκηνές μεταξύ του Grey Worm και Missandei, οι οποίες δεν καταλαβαίνω που αποσκοπούν. Έχει κανείς καμιά ιδέα;
[/quote]

Οι σκηνές του Γκριζοσκώληκα και της Μισσάντεϊ είναι φίλλερ στο κύριο μέρος τους για να δείξουν "έρωτα" μιας και δεν υπάρχει στα βιβλία σχεδόν καθόλου και είναι κάτι που πουλάει. Επίσης, πέρα από τις σκηνές οι οποίες αποσκοπούν στην εξέλιξη της υπόθεσης, στη σειρά μεγάλο μέρος λαμβάνουν και σκηνές που αποσκοπούν σ' αυτό που λέγεται sexposition. Κοινώς σκηνές που μπαίνουν μόνο και μόνο για να δείξουν γυμνό. Μια απ' αυτές ήταν και η σκηνή ανάμεσα στον Γκριζοσκώληκα και στη Μισσάντεϊ στη λίμνη, όσο όμορφη κι αν "βγήκε" κατά τα άλλα.
[/quote]

χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι "το πάρτι με τα ούζα" του Ομπερυν που είδαμε με το καλημέρα σας στο 1ο ή 2ο επεισόδιο!

Θα μου επιτρέψετε να εκφράσω την 10 διαφωνία μου με όλους σας ;D

Ειδικά για τις σκηνές του Όμπερυν, όταν οι σκηνοθέτες προσπαθούν να σου δείξουν το χαρακτήρα ενός ανθρώπου που πρώτη φορά βλέπεις, μέσα σε 1-2 σκηνές, πρέπει να πάρουν κάποιες γενναίες αποφάσεις... Συν του ότι κάτι τέτοιες σκηνές για μένα προσωπικά δείχνουν το ότι ο Όμπερυν πήγε στο Kings Landing για να.. βολέψει ότι κινείται και να ζήσει σαν να είναι οι τελευταίες στιγμές της ζωής του. Γιατί και να μην πέθαινε απ'το βουνό, έχοντας κατηγορήσει ανοιχτά τον Ταίγουιν, έδειχνε ότι δεν πήγε εκεί ούτε για διπλωματία ούτε για να δοκιμάσει τα τοπικά εδέσματα... Πήγε για να καταστρέψει τους Λάννιστερ όσο μπορούσε, χωρίς να τον νοιάζουν οι συνέπειες για τον εαυτό του. (και αυτό στην τελική τον έφαγε..)[/quote]

Δεν διαφωνώ, αλλά μερικές φορές το παρακάνουν. Αν θυμάμαι καλά, τον Όμπερυν τον ξαναέδειξαν σε παρόμοια σκηνή λίγα επεισόδια αργότερα (πριν τη συζήτηση με τον Τάιγουιν), χωρίς κάποιο τρομερά σοβαρό λόγο. Η συζήτηση αυτή θα μπορούσε να είχε γίνει απλά κάπου αλλού, αλλά προτίμησαν το συγκεκριμένο μέρος για να δείξουν γυμνό.
Γενικά πάντως, όταν τους δίνεται η ευκαιρία για να δείξουν γυμνό, δεν χάνουν τέτοιες ευκαιρίες (πχ. Ρένλυ-Λόρας)!

[atropos]

Αυτό με τον Πόντ ήταν πραγματικά ένα μεγάλο wtf...  :-\

Και δε διαφωνώ ότι τους βολεύει και το γυμνό και το επιδιώκουν, εάν συνάδει με τα θέλω τους σχετικά με το πως θέλουν να δείξουν τους χαρακτήρες. Αλλά δε θεωρώ φίλερ αυτές τις σκηνές που είδαμε + το ότι να τον βάζαν τον Όμπερυν να μονομαχεί στο άσχετο με κάποιον, για να δούμε το πόσο τρομερός πολεμιστής ήταν, το θεωρώ πιο άκυρο σε σχέση με τα όσα έδειξαν. Άσε που για τον Όμπερυν εκεί κοντά στα γυμνά, εξέθεσε και 2 φρουρούς αν θυμάσαι με το στιλέτο + ο Τύριον μίλησε για το πόσο φανταστικός πολεμιστής ήταν.