Αντιδράσεις στο Δέκατο Επεισόδιο του 5ου Κύκλου

[nirne]

[member=2032]SANDOR CLEGANE[/member]

πραγματικά έτυχε λίγο πριν διαβάσω την ανάρτησή σου να έχω δει το συγκεκριμένο βίντεο και σκόπευα να το ανεβάσω. Απλά πέσαμε στην περίπτωση.  ;D

Η αλήθεια είναι ότι το κλάμα είναι ανθρώπινο όταν πονάμε ή απογοητευόμαστε, και δεν περιορίζεται σε κάποιο φύλο. Βέβαια, οι γυναίκες νιώθουν μεγαλύτερη ελευθερία να εκφράσουν ελεύθερα την ανάγκη τους να κλάψουν, αλλά πιστεύω ότι κατά τα άλλα εξαρτώνται όλα από το χαρακτήρα και την ηλικία του κάθε ανθρώπου.

[fire and ice]

Καλησπέρα φίλοι ''συναναγνώστες'' και ''συνθεατές''
Ο θάνατος του Τζον στη σειρά και η δήλωση πως δεν θα εμφανιστεί ξανά ο Χαριγκτον στη σειρά αφαιρεί ,από τη σειρά τουλάχιστον, το περισσότερο ενδιαφέρον.Ο Τζον σαν χαρακτήρας θα μπορούσε να αποτελέσει την ανατροπή.Γύρω του υπήρχε ένα μυστήριο σχετικά με την καταγωγή του που προκαλεσε την αναπτυξη θεωριών,τις οποίες δεν νομίζω να αγνοούν ο Μαρτιν και οι σεναριογράφοι της σειρας.Είχε όλα τα στοιχεία του ηρωικού προτύπου.Ταπεινή καταγωγή,δύσκολα παιδικά χρόνια,λήψη δύσκολων ηγετικων πρωτοβουλιών και όλα αυτά που συνθέτουν έναν μυθικό  ήρωα,όπως ο Ελληνας Θησέας,Ιάσονας αλλά και Ζίγκφριντ της Βόρειας μυθολογίας.Τωρα το Got  φαίνεται πιο αναμενόμενο.Απλά περιμένουμε την Καλίσι να ανέβει στο θρόνο,όπως κι αν συμβεί αυτό.Το τέλος πλέον φαίνεται προκαθορισμένο.Προσωπικά,δεν έχω λόγο να ξαναδώ τη σειρά,παρα μόνο αν οι σεναριογράφοι αποδεικτούν τοσο εφευρετικοί-που μεχρι τωρα εχουν δείξει το αντιθετο-και ανακτήσουν το ενδιαφέρον για τη σειρά. 

[SANDOR CLEGANE]

Εγώ παιδιά, συνοψίζοντας όλους τους τηλεοπτικούς  κύκλους τους απόλαυσα γενικοτερα ως θέαμα,  χάρη στην πρώτη σεζόν (και εδώ χάρη στον Σον Μπην)  ξεκίνησα τα βιβλία  και δεν τα άφησα.  Δεν πολυκαίγομαι  τι θα γίνει στην τηλεοπτική σειρά ,  Καίγομαι με το τι θα γίνει με τα βιβλία και θα ήθελα να μην είναι βιαστικά  και ούτε να επειρεαστεί ο συγγραφέας  απ'τις επιθυμίες και ουρλιαχτά του κόσμου,  που για να λέμε την αλήθεια αυτά είναι και τα μείον της δημοσιότητας και της τεράστιας επιτυχίας  κι αν δεν είσαι δυνατός χαρακτήρας  αλλοιώνεσαι.

[nirne]

Κι εμένα δε με νοιάζει τι θα γίνει στη σειρά, για να πω την αλήθεια, αλλά από την άλλη δεν φοβάμαι ότι μπορεί να επηρεαστεί ο Μάρτιν από τη δημοσιότητα της σειράς. Για κάποιο λόγο δεν πιστεύω ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο. Αυτό που φοβάμαι είναι ότι κάποια από τα γεγονότα που βλέπουμε στη σειρά ήταν ούτως ή άλλως σχεδιασμένο να γίνουν στα βιβλία. Με λίγα λόγια, δεν μ' ενδιαφέρει αν δεν θα ξαναδώ τον Κιτ στη σειρά (αν και αποτελεί εξαιρετικό θέαμα πρέπει να ομολογήσω  ), αλλά μ' ενδιαφέρει αν δεν ξαναδώ τον Τζον στα βιβλία. Δηλαδή, αυτό που φοβάμαι είναι μήπως ο θάνατός του, που μοιάζει να είναι οριστικός στη σειρά, είναι και στα βιβλία οριστικός. Ή μήπως ο θάνατός του στη σειρά σημαίνει ότι ούτε ο Τζον στα βιβλία είναι σημαντικός από δω και πέρα για την πλοκή των βιβλίων και γι' αυτό τον έβγαλαν από τη σειρά.

Νομίζω ότι τα έκανα λιγάκι μαντάρα στην εξήγηση αλλά ελπίζω να σας έδωσα να καταλάβατε τουλάχιστον τι θέλω να πω.  :-[

[fire and ice]

Μα αυτός είναι ο απώτερος φόβος:Μην πεθάνει οριστικά ο Τζον και στα βιβλία.Πιστεύω οτι η σειρά ακολουθεί τον βασικό κορμό της ιστορίας.Θεωρω πως το τέλος θα είναι το ίδιο και στην σειρά και στα βιβλία,απλά θα διαφοροποιηθούν ως προς την πορεία,γιατί δεν μπορεί η τηλεοραση να συμπεριλάβει τόσα πρόσωπα και τόσες παράλληλες ιστορίες για λόγους οικονομίας τηλεοπτικού χρόνου αλλα και εξόδων.Αν ο συλλογισμός μου αποδειχτει σωστός,που δεν θελω με τιποτα να είναι,τότε ο τζον μάλλον δεν ήταν τόσο σημαντικός και όλες οι θεωρίες γύρω απο εκεινον πάνε στα κομματια. :-X

[summer]

Μα αυτός είναι ο απώτερος φόβος:Μην πεθάνει οριστικά ο Τζον και στα βιβλία.Πιστεύω οτι η σειρά ακολουθεί τον βασικό κορμό της ιστορίας.Θεωρω πως το τέλος θα είναι το ίδιο και στην σειρά και στα βιβλία,απλά θα διαφοροποιηθούν ως προς την πορεία,γιατί δεν μπορεί η τηλεοραση να συμπεριλάβει τόσα πρόσωπα και τόσες παράλληλες ιστορίες για λόγους οικονομίας τηλεοπτικού χρόνου αλλα και εξόδων.Αν ο συλλογισμός μου αποδειχτει σωστός,που δεν θελω με τιποτα να είναι,τότε ο τζον μάλλον δεν ήταν τόσο σημαντικός και όλες οι θεωρίες γύρω απο εκεινον πάνε στα κομματια. :-X

Κάτι πρέπει να ήταν σημαντικό από όλα αυτά...διαφορετικά είτε έζησε, είτε πέθανε δεν κάνει καμία διαφορά.

Θυμάμαι πως ο Μάρτιν είχε πει για τις διαφορές της σειράς με τα βιβλία: Πόσα παιδιά είχε η Σκάρλετ στα βιβλία; 3. Πόσα είχε στην ταινία 1. Αλλά η ιστορία ήταν η ίδια.

Τώρα ο Τζον δηλαδή  είναι ένα από τα παιδιά της Σκάρλετ;  ;D

[SANDOR CLEGANE]

Έχω γράψει τόσα πολλά σχόλια τελευταία που δεν θυμάμαι αν έγραψα (μάλλον το είχα κατά νου αλλά δεν το έκανα) αυτό για τον Τζον:
Πιστεύω (για τα βιβλία μιλάω , η σειρά είτε ακολουθήσει είτε όχι... ) ότι θα επανέλθει,  όχι μόνο επειδή θέλω να το πιστεύω  ή το ακούω από παντού και το επαναλαμβάνω ,
αλλά βάση λογικής.  Οκ, αν ήταν παιδί Ρ+Λ  και πολύ στόρι  κ.α.  που  δείχνουν βασικό χαρακτήρα και ως προς τη συνέχεια ,  πολλά μπορούν να ειπωθούν και σε παρελθοντικό χρόνο  αλλά και η ιστορία να συνεχίζεται  με πρωταγωνιστή το όνομά του  κ.α.  κόλπα κλπ .  Αλλά το τελευταίο ή προτ. (δε θυμάμαι ποιο)  ξεκινάει  έναν πρόλογο με

Show Content

Spoiler  warg

χωρίς να μας ενδιαφέρει ιδιαίτερα  το τι ήταν ο ήρωας και τι έγινε ή τι θα...  άρα  αυτό λειτουργεί ως ζέσταμα του φούρνου για το κυρίως πιάτο (Τζον). Θα είναι όμως warg ή όχι  ή μπορεί και τα δύο; (όχι ταυτόχρονα)

[summer]

Έχω γράψει τόσα πολλά σχόλια τελευταία που δεν θυμάμαι αν έγραψα (μάλλον το είχα κατά νου αλλά δεν το έκανα) αυτό για τον Τζον:
Πιστεύω (για τα βιβλία μιλάω , η σειρά είτε ακολουθήσει είτε όχι... ) ότι θα επανέλθει,  όχι μόνο επειδή θέλω να το πιστεύω  ή το ακούω από παντού και το επαναλαμβάνω ,
αλλά βάση λογικής.  Οκ, αν ήταν παιδί Ρ+Λ  και πολύ στόρι  κ.α.  που  δείχνουν βασικό χαρακτήρα και ως προς τη συνέχεια ,  πολλά μπορούν να ειπωθούν και σε παρελθοντικό χρόνο  αλλά και η ιστορία να συνεχίζεται  με πρωταγωνιστή το όνομά του  κ.α.  κόλπα κλπ .  Αλλά το τελευταίο ή προτ. (δε θυμάμαι ποιο)  ξεκινάει  έναν πρόλογο με

Show Content

Spoiler  warg

χωρίς να μας ενδιαφέρει ιδιαίτερα  το τι ήταν ο ήρωας και τι έγινε ή τι θα...  άρα  αυτό λειτουργεί ως ζέσταμα του φούρνου για το κυρίως πιάτο (Τζον). Θα είναι όμως warg ή όχι  ή μπορεί και τα δύο; (όχι ταυτόχρονα)

A τώρα μου έδωσες τρελή ιδέα...λες να κάνει warg το δράκο της Dany? Όπως λέγαμε για τον Bran?  :o

Βέβαια χάσαμε ένα καβαλάρη...

Άλλος με το δράκο μας...

[Σιέρα]

[member=3199]Ελενη Κ[/member]
Οι παραγωγοί είχαν πει πρόφατα ότι τα βιβλία και η σειρά θα φτάσουν στο ίδιο σημείο αλλά από διαφορετικούς δρόμους, ή κάτι τέτοιο. Τώρα για τον Τζον, εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι σημαντικός, απλώς δεν ξέρουμε τι θα γίνει στο τέλος και πως...

[member=3005]summer[/member]

Ναι! Το πραγματικό του όνομα είναι Τζον Τζέραλντ Ο'Χάρα Ταργκάρυεν! ;D Πάντως το σχόλιο του Μάρτιν δεν ήταν και πολύ πετυχημένο. Η κινηματογραφική μεταφορά του Όσα Παίρνει ο Άνεμος ήταν πιστή στο πνεύμα των βιβλίων. Το ίδιο πια δεν ισχύει για το GOT. Το να απαλείφεις πλοκές ή να συνδυάζεις χαρακτήρες είναι απαραίτητο. Το να αφαιρείς τα κίνητρα των χαρακτήρων και να τους κάνεις επιφανειακούς είναι προχειρότητα.

[summer]

[member=3199]Ελενη Κ[/member]
Οι παραγωγοί είχαν πει πρόφατα ότι τα βιβλία και η σειρά θα φτάσουν στο ίδιο σημείο αλλά από διαφορετικούς δρόμους, ή κάτι τέτοιο. Τώρα για τον Τζον, εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι σημαντικός, απλώς δεν ξέρουμε τι θα γίνει στο τέλος και πως...

[member=3005]summer[/member]

Ναι! Το πραγματικό του όνομα είναι Τζον Τζέραλντ Ο'Χάρα Ταργκάρυεν! ;D Πάντως το σχόλιο του Μάρτιν δεν ήταν και πολύ πετυχημένο. Η κινηματογραφική μεταφορά του Όσα Παίρνει ο Άνεμος ήταν πιστή στο πνεύμα των βιβλίων. Το ίδιο πια δεν ισχύει για το GOT. Το να απαλείφεις πλοκές ή να συνδυάζεις χαρακτήρες είναι απαραίτητο. Το να αφαιρείς τα κίνητρα των χαρακτήρων και να τους κάνεις επιφανειακούς είναι προχειρότητα.

Tουλάχιστον βρήκαμε τη μάνα του ;D

Ε αφού τους αφήνει όμως...λογικά δεν τον ενοχλεί...δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο μπορεί να επέμβει...εγώ έχω καταλάβει πως χρησιμοποιούν περισσότερο τα βιβλία του σαν draft και πάνω εκεί σχεδιάζουν την δική τους πλοκή (για την εξυπηρέτηση του τηλεοπτικού κοινού - δεν τους νοιάζει να είναι πιστοί στα βιβλία), αλλά μόνο να κρατήσουν τη γενική κατεύθυνση του Μάρτιν ώστε όλοι οι δρόμοι να οδηγήσουν στη Ρώμη, τελικά.