Νέα θεωρία: η Lyanna είχε δίδυμα

[jons spearwife]

Γνωστοί οίκοι του Αυχένα είναι οι Ρηντ, Κουάγκ, Πητ, Μπλάκμαϊρ, Μπογκς, Κρέυ, Φεν, Γκρήνγουντ. Κοιτάζοντας το οικογενειακό δένδρο των Σταρκ στο AWOIAF, κανένας από αυτούς δεν εμφανίζεται ως πρόγονος της Λυάννα, υπάρχουν μόνο γάμοι με Μάντερλυ, Κάρσταρκ, Λοκ, Ρόυς και Φλιντ. Κανένας από αυτούς δεν είναι στον Αυχένα. Και αν υπήρξε τέτοιος γάμος, Σταρκ + Οίκος του Αυχένα πρωτύτερα από το εύρος χρόνου που καλύπτει το δέντρο... τότε ήταν πάρα πολλά χρόνια πριν και είναι απίθανο να εμφανίστηκε τόσες γενιές μετά.

[size=1em]Ναι τυγχάνει να ξερω ποιοι ειναι οι crannongmen αλλα σύμφωνα με την λογικη σου ο Jon επρεπε να έμοιαζε με τους Targ και οχι τους Stark. Συμβαίνει τα παιδια να εχουν δυο γονεις και οχι ενα. Ποιος μπορει να πει σιγουρα οτι οι μητερες των Arya Flint, Marna Locke, Melantha Blackwood, Alys Karstark κτλ δεν ηταν crannogmen? After all Stark εχουν αιμα crannogmen καθως ο King in the North Rickard οαντρευτηκε την κορη του  Marsh King αν μπορουσαν να εχουν τις δυναμεις των crannongman, οπως εκεινοι τις πηραν απο τα children of the forest, γιατι οχι εμφάνιση?[/size]
[color=rgb(255, 0, 0)]Edited by Admin: Αλλαγή χρώματος & μέγεθος γραμματοσειράς[/color]

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10602.msg18018#msg18018 date=1441472740]
Γνωστοί οίκοι του Αυχένα είναι οι Ρηντ, Κουάγκ, Πητ, Μπλάκμαϊρ, Μπογκς, Κρέυ, Φεν, Γκρήνγουντ. Κοιτάζοντας το οικογενειακό δένδρο των Σταρκ στο AWOIAF, κανένας από αυτούς δεν εμφανίζεται ως πρόγονος της Λυάννα, υπάρχουν μόνο γάμοι με Μάντερλυ, Κάρσταρκ, Λοκ, Ρόυς και Φλιντ. Κανένας από αυτούς δεν είναι στον Αυχένα. Και αν υπήρξε τέτοιος γάμος, Σταρκ + Οίκος του Αυχένα πρωτύτερα από το εύρος χρόνου που καλύπτει το δέντρο... τότε ήταν πάρα πολλά χρόνια πριν και είναι απίθανο να εμφανίστηκε τόσες γενιές μετά.

[size=1.35em]Ναι τυγχάνει να ξερω ποιοι ειναι οι crannongmen αλλα σύμφωνα με την λογικη σου ο Jon επρεπε να έμοιαζε με τους Targ και οχι τους Stark. Συμβαίνει τα παιδια να εχουν δυο γονεις και οχι ενα. Ποιος μπορει να πει σιγουρα οτι οι μητερες των Arya Flint, Marna Locke, Melantha Blackwood, Alys Karstark κτλ δεν ηταν crannogmen? After all Stark εχουν αιμα crannogmen καθως ο King in the North Rickard οαντρευτηκε την κορη του  Marsh King αν μπορουσαν να εχουν τις δυναμεις των crannongman, οπως εκεινοι τις πηραν απο τα children of the forest, γιατι οχι εμφάνιση?[/size]
[/quote]
Αυτό που λέω είναι ότι η Λυάννα δεν έχει συγγένεια με τους λιμνανθρώπους, κι αν έχει, είναι πολύ μακρινή, άρα πώς γίνεται η (και καλά) κόρης της να μοιάζει με τους κράνογκ; Γιατί ο αμφιβάλλω ότι ο Ραίγκαρ έχει.

[jons spearwife]

by Admin: Το μήνυμα διαγράφτηκε

[nirne]

Elia's vengeance

το έχουμε ξαναπεί ότι τα ειρωνικά σχόλια δεν εξυπηρετούν καθόλου ούτε την επιχειρηματολογία αυτού που τα χρησιμοποιεί ούτε την ανάπτυξη της συζήτησης, ούτε το καλό κλίμα που θα έπρεπε να διαπνέει τις συζητήσεις σε ένα φόρουμ. Το να διαφωνούμε με την άποψη του συνομιλητή μας είναι απόλυτα θεμιτό, το να του απαντάμε με σαρκαστική διάθεση και να υποβιβάζουμε το νοητικό του επίπεδο, όχι. Θερμή παράκληση λοιπόν να επιδείξεις ανάλογο σεβασμό απέναντι στους συνομιλητές σου, όπως κάνουν και οι υπόλοιποι στο φόρουμ.

[jons spearwife]

[Αυτό που λέω είναι ότι η Λυάννα δεν έχει συγγένεια με τους λιμνανθρώπους, κι αν έχει, είναι πολύ μακρινή, άρα πώς γίνεται η (και καλά) κόρης της να μοιάζει με τους κράνογκ; Γιατί ο αμφιβάλλω ότι ο Ραίγκαρ έχει.

Οι πρόγονοι μας και αυτοί με τους οποίους έχουμε κοινά γονίδια δεν είναι μόνο οι άνθρωποι με τους οποίους μοιραζόμαστε το επίθετο. Στην περίπτωση της Lyanna ξέρουμε οτι οι γιαγιάδες της ήταν οι Arya Flint και Marna Locke και παρόλο που ξέρουμε ότι τα επίθετα τους ήταν Flint και Locke δεν έχουμε καμία ιδέα για το ποιοι ήταν οι πρόγονοι  τους. Το θεωρείς απίθανο να είναι κάποιοι crannogmen?

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10602.msg18021#msg18021 date=1441478511]
[Αυτό που λέω είναι ότι η Λυάννα δεν έχει συγγένεια με τους λιμνανθρώπους, κι αν έχει, είναι πολύ μακρινή, άρα πώς γίνεται η (και καλά) κόρης της να μοιάζει με τους κράνογκ; Γιατί ο αμφιβάλλω ότι ο Ραίγκαρ έχει.

[size=1em]Οι πρόγονοι μας και αυτοί με τους οποίους έχουμε κοινά γονίδια δεν είναι μόνο οι άνθρωποι με τους οποίους μοιραζόμαστε το επίθετο. Στην περίπτωση της Lyanna ξέρουμε οτι οι γιαγιάδες της ήταν οι Arya Flint και Marna Locke και παρόλο που ξέρουμε ότι τα επίθετα τους ήταν Flint και Locke δεν έχουμε καμία ιδέα για το ποιοι ήταν οι πρόγονοι  τους. Το θεωρείς απίθανο να είναι κάποιοι crannogmen?[/size]
[/quote]
Όχι. Αλλά αυτό ήταν γενιές πριν, και έχουμε δει πώς λειτουργούν τα (υπεραπλουστευμένα) γονίδια στον κόσμο του Μάρτιν.

[jons spearwife]

Όχι. Αλλά αυτό ήταν γενιές πριν, και έχουμε δει πώς λειτουργούν τα (υπεραπλουστευμένα) γονίδια στον κόσμο του Μάρτιν.

[size=1em]Εχουμε [/size][size=1em]δει [/size][size=1em]? [/size][size=1em]Ποτε το ειδαμε?[/size]

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10602.msg18638#msg18638 date=1449335977]
Όχι. Αλλά αυτό ήταν γενιές πριν, και έχουμε δει πώς λειτουργούν τα (υπεραπλουστευμένα) γονίδια στον κόσμο του Μάρτιν.

[size=1em]Εχουμε [/size][size=1em]δει [/size][size=1em]? [/size][size=1em]Ποτε το ειδαμε?[/size]
[/quote]
Οι Μπαράθηον με τα μαύρα μαλλιά και τα γαλανά μάτια. Οι Τάλλυ με τις κόκκινες μπούκλες τους. Οι Σταρκ με τα καστανά μαλλιά και τα γκρίζα μάτια. Οι Λάννιστερ με σμαραγδένια μάτια και χρυσά μαλλιά. Κάθε οικογένεια έχει ξεχωριστή εμφάνιση, και δεν θυμάμαι περίπτωση (αν και μπορεί κάτι να μου διαφεύγει) που ένα παιδί πήρε από μακρινό πρόγονο τα χαρακτηριστικά του.

[jons spearwife]

Οι Μπαράθηον με τα μαύρα μαλλιά και τα γαλανά μάτια. Οι Τάλλυ με τις κόκκινες μπούκλες τους. Οι Σταρκ με τα καστανά μαλλιά και τα γκρίζα μάτια. Οι Λάννιστερ με σμαραγδένια μάτια και χρυσά μαλλιά. Κάθε οικογένεια έχει ξεχωριστή εμφάνιση, και δεν θυμάμαι περίπτωση (αν και μπορεί κάτι να μου διαφεύγει) που ένα παιδί πήρε από μακρινό πρόγονο τα χαρακτηριστικά του.

[size=1em]Κάθε οικογένεια μπορεί να έχει κάποια γενικά χαρακτηρίστηκα αλλά σχεδόν σε όλες υπάρχουν εξαιρέσεις. Stark o Benjen με μπλε μάτια, στους Lannister ο Tyrion αλλά και ο Tommen. Ο Tyrion με pale ξανθά αλλά και μαύρα μαλλιά και ένα πράσινο ένα μαύρο μάτι και ο Tommen με pale ξανθά μαλλιά. Όσοι Greyjoy ξέρουμε έχουν μαύρα μάτια εκτός από τον Euron ο όποιος σύμφωνα με τον Theon έχει ένα γαλάζιο μάτι και ένα μαύρο. Δεν θα μιλήσω καν για τους Targ. Ή μάλλον γιατί όχι? H Alysanne είχε μπλε μάτια όπως και ο Valarr o όποιος είναι και [/size]καφέ[size=1em] και ασιμοξανθα μαλλιά, ο Daeron με [/size]ανοιχτά[size=1em] [/size]καστανά[size=1em] [/size]μαλλιά[size=1em] και μην ξεχνάμε τους Rhaenys, Jacaerys, Lucerys, Joffrey, Breakspear, Duncan και Bittersteel οι όποιοι δεν έμοιαζαν με Targ. Μόνο οι Baratheon φαίνεται να έχουν όλοι την ιδία πάνω κάτω εμφάνιση κάτι το όποιο όχι μόνο είναι ένα από τα βασικά στοιχειά την πλοκής αλλά έχουν και αίμα θεϊκό.[/size]

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10602.msg18640#msg18640 date=1449336626]
Οι Μπαράθηον με τα μαύρα μαλλιά και τα γαλανά μάτια. Οι Τάλλυ με τις κόκκινες μπούκλες τους. Οι Σταρκ με τα καστανά μαλλιά και τα γκρίζα μάτια. Οι Λάννιστερ με σμαραγδένια μάτια και χρυσά μαλλιά. Κάθε οικογένεια έχει ξεχωριστή εμφάνιση, και δεν θυμάμαι περίπτωση (αν και μπορεί κάτι να μου διαφεύγει) που ένα παιδί πήρε από μακρινό πρόγονο τα χαρακτηριστικά του.

[size=1em]Κάθε οικογένεια μπορεί να έχει κάποια γενικά χαρακτηρίστηκα αλλά σχεδόν σε όλες υπάρχουν εξαιρέσεις. Stark o Benjen με μπλε μάτια, στους Lannister ο Tyrion αλλά και ο Tommen. Ο Tyrion με pale ξανθά αλλά και μαύρα μαλλιά και ένα πράσινο ένα μαύρο μάτι και ο Tommen με pale ξανθά μαλλιά. Όσοι Greyjoy ξέρουμε έχουν μαύρα μάτια εκτός από τον Euron ο όποιος σύμφωνα με τον Theon έχει ένα γαλάζιο μάτι και ένα μαύρο. Δεν θα μιλήσω καν για τους Targ. Ή μάλλον γιατί όχι? H Alysanne είχε μπλε μάτια όπως και ο Valarr o όποιος είναι και [/size]καφέ[size=1em] και ασιμοξανθα μαλλιά, ο Daeron με [/size]ανοιχτάκαστανάμαλλιά[size=1em] και μην ξεχνάμε τους Rhaenys, Jacaerys, Lucerys, Joffrey, Breakspear, Duncan και Bittersteel οι όποιοι δεν έμοιαζαν με Targ. Μόνο οι Baratheon φαίνεται να έχουν όλοι την ιδία πάνω κάτω εμφάνιση κάτι το όποιο όχι μόνο είναι ένα από τα βασικά στοιχειά την πλοκής αλλά έχουν και αίμα θεϊκό.[/size]
[/quote]
Δεν θα έλεγα τον Τόμμεν εξαίρεση απαραίτητα. Τα μαλλιά των Λάννιστερ δεν έχουν όλα την ίδια ακριβώς απόχρωση, ο Λάνσελ έχει στο χρώμα της άμμου, ο Τόμμεν και ο Τύριον χλωμά ξανθά. Υπάρχουν διακυμάνσεις. Επίσης τα μάτια της Αλυσάννης και του Βάλαρ δεν είναι εξαίρεση, ανήκει στον κανόνα.
Αλλά για πες μου. Το να έχουν πάρει οι Ρομπ, Σάνσα Μπραν, Ρίκον και Τζον μόνο απ' τις μητέρες τους και τίποτα από τους πατέρες τους και η Άρυα μόνο από τον Νεντ και τίποτα από την Κάτλυν δεν είναι απίθανο; Οι Μπαράθηον να έχουν την ίδια εμφάνιση με μία μόνο εξαίρεση; Τα γονίδια δεν λειτουργούν έτσι στην πραγματικότητα.