[Spoilers] - Επεισόδιο 3ο - Oathbreaker

[nirne]

Πολύ αμφιβάλλω ότι θα σκοτώσουν μόνο το λύκο....

[Seviren]

Οκ δεν φερνουν κεφαλι αλλα ολο τον ανταρολυκο ζωντανο σε κλουβι.
Τωρα πως φανταζεται καποιος οτι σκοπευει να χρησιμοποιησει τον Ρικον ο Μαντερλυ ? Θα τον κανει κρυφα περιοδεια απο καστρο σε καστρο για να τον δουν οι αρχοντες του βορα η θα στελνει μυνηματα με κορακια " Ει Αρχοντα ΧΧΧΧ εχω τον Ρικον Σταρκ στο Λευκο Λιμανι με τον λυκο του  για ελα να τον τσεκαρεις να δουμε τι θα κανουμε ".
Πιστευω οτι θα θελει τον παρουσιασει σε ολους μαζι η τουλαχιστον σε οσους θα ειναι στο Γουιντερφελ μετα τη μαχη γιατι για τους Βορειους η Αρυα δεν ειναι αγνοουμενη αλλα παντρεμενη με τον Ραμσευ και θα εμφανιστει ο Ρικον  μπροστα τους με καλυτερη διεκδικηση ως ο νομιμος αρχοντας του Γουιντερφελ και δυσκολα οι Μπολτον θα τον σκοτωσουν τοτε ( δεν αποκλειεται βεβαια ) γιατι οι Σταρκ ειναι η πηγη της εξουσιας στο βορα . Θεωρια ειναι βεβαια πιθανοτατα να μην γινει ετσι......
Α και η Σανσα δεν ειναι Λανιστερ γιατι ο γαμος της δεν ολοκληρωθηκε ( μικρη λεπτομερεια αλλα ισως σημαντικη)

[WardenOfTheNorth1]

Τι λόγο έχουν να δώσουν τον αληθινό Rickon?
Ακόμα και αν είναι παγίδα ρισκάρουν...Ποιος ο λόγος να τον αφήσει ζωντανό ο Ramsay από την στιγμή που όλοι τον δέχτηκαν ως άρχοντα....Και γιατί να τον δώσει...Μπορεί απλά να πήγαινε ο Small Jon στο Winterfell και να τον υποστήριζε....
Ας πούμε ότι είναι παγίδα
Ο Rickon δέχτηκε έτσι απλά να σκοτώσουν τον Shaggydog?
Και ας πούμε ότι ο Shaggydog είναι ψεύτικος...Ο Rickon είναι αληθινός...Γιατί δεν έδιναν έναν ψεύτικο Rickon?...Ο Ramsay δεν τον είχε ξαναδεί και πέρασαν χρόνια από τότε που τον είδε κάποιος γενικά(στην σειρά κάθε Season είναι ένας χρόνος)....Και αν φοβόντουσαν μήπως το παιδί θα τους πρόδιδε να του έκοβαν την γλώσσα

[nirne]

[member=2998]Seviren[/member]

Μέχρι να γίνει αίτηση για ακύρωση του γάμου και αυτή να γίνει αποδεκτή, η Σάνσα είναι Λάννιστερ και δεν αποτελεί επιλογή για τους Βόρειους. Για την Άρυα έχεις δίκιο - με έχει καταμπερδέψει τελικά η σειρά! - είναι η γυναίκα του Ράμσεϊ για τους Βόρειους. Οπότε καταλήγουμε ότι και πάλι δεν είναι επιλογή για αρχηγός του Οίκου Σταρκ.
Προσωπική μου άποψη, αν οι Βόρειοι βρουν τον Ρίκον και θελήσουν να τον βάλουν επικεφαλής του Οίκου Σταρκ, το να τον παρουσιάσουν στους Μπόλτον θα ήταν το τελευταίο που θα επέλεγαν να κάνουν. Γιατί θα καταλήξει νεκρός 99,9999 τοις 100. Θεωρώ ότι όλα θα γίνουν μυστικά, συνωμοτικά, και είτε θα πετύχουν, είτε θα φάνε το κεφάλι τους. Εκτός βέβαια αν αναγκαστούν να το κάνουν για να σώσουν τη ζωή τους, τον Οίκο τους κλπ κλπ, πράγμα που θα σημαίνει ότι δεν κρύβεται κάποιο σχέδιο από πίσω αλλά μάλλον αποτυχία του όποιου σχεδίου τους.

[marialulu]

Μεγαλύτερο κέρδος δεν θα είχαν οι Αμπερ εάν ανέβαζαν τον Ρικον στην εξουσία; Συν ότι θα διοικουσαν αυτοί μέχρι να ενηλικιωθεί...

Πάντως, εμένα μου φαίνεται κάπως, που ο βορράς κηρύσσει πόλεμο στην νυχτερινή φρουρά...

[elefantas]

Τι λόγο έχουν να δώσουν τον αληθινό Rickon?
Ακόμα και αν είναι παγίδα ρισκάρουν...Ποιος ο λόγος να τον αφήσει ζωντανό ο Ramsay από την στιγμή που όλοι τον δέχτηκαν ως άρχοντα....Και γιατί να τον δώσει...Μπορεί απλά να πήγαινε ο Small Jon στο Winterfell και να τον υποστήριζε....
Ας πούμε ότι είναι παγίδα
Ο Rickon δέχτηκε έτσι απλά να σκοτώσουν τον Shaggydog?
Και ας πούμε ότι ο Shaggydog είναι ψεύτικος...Ο Rickon είναι αληθινός...Γιατί δεν έδιναν έναν ψεύτικο Rickon?...Ο Ramsay δεν τον είχε ξαναδεί και πέρασαν χρόνια από τότε που τον είδε κάποιος γενικά(στην σειρά κάθε Season είναι ένας χρόνος)....Και αν φοβόντουσαν μήπως το παιδί θα τους πρόδιδε να του έκοβαν την γλώσσα

Νομιζω οτι δεν υπαρχει το North Remember στη σειρα πλεον, τουλαχιστον για οσους βορειους ειναι κοντα στους Μπολτον. Ο Ρικον μοιαζει αληθινος και μαλλον ο Λυκος ειναι νεκρος. Οσο για το οτι ο Βορρας θυμαται θελω απλα να πω οτι ο χειμωνας πλησιαζει και καποιοι απο τους λαους του βορρα ισως γνωριζουν τι γινεται περα απο το τειχος.  Ειναι μια περιοδος κρισης και δεν εχει να κανει μονο με ανθρωπους που θα σκοτωθουν για το ποιος θα κυβερνα αλλα με την ιδια τη διασωση της ανθρωποτητας. Οποτε ολα τα τσιτατα πανε περιπατο.


και για την μαχη στον πυργο της χαρας εχω να πω πως ο Νεντ ηταν σαν παιδακι μπροστα στον Ντειν. ισως θα επρεπε να βρουν καποιον πιο μεγαλοσωμο να κανει τον Νεντ ως νεαρο 20χρονο θεωρω.. Ενταξει μεγαλωσε και πηρε κιλα, αλλα οχι και μποι απο τα 20 μεχρι τα 40 που πεθανε. Μου φανηκε αρκετα μικρουλης γενικα.

[Seviren]

Ναι ακριβως αυτο . Ο Μαντερλυ θα αναγκαστει να δειξει τον Ρικον γιατι θα παιζεται το κεφαλι του και το λαθος του ηταν ( αν το εκανε αυτος) οτι δεν αφησε τους Φρευ που φιλοξενουσε να φτασουν σωοι στο Γουιντερφελ και γεννησε περισσοτερες υποψιες για το ατομο του.
Ομως η αποτυχια του σχεδιου του και η εμφανιση του Ρικον ισως προκαλεσουν απροβλεπτες αντιδρασεις απο τους Βορειους αρχοντες γιατι πιστευω οτι ο φονος του Ρικον απο τους Μπολτον ειναι για μενα ο πιο σιγουρος τροπος να χασουν το βορρα. Ξαναγραφω οτι για τον Βορρα πηγη της εξουσιας ειναι οι Σταρκ γι αυτο και ολη αυτη η φασαρια να γινει ο γαμος της fake Αρυα.
Το καλυτερο βεβαια θα ηταν μαζι με τον Ρικον ο Νταβος να εφερνε και 3-4000 καννιβαλους πανω σε μονοκερους . (punch)

[nirne]

[member=2992]elefantas[/member] , συζητάμε για το τι θα κάνουν οι Βόρειοι πριν κατέβουν οι Άλλοι και ο κίνδυνος γίνει πραγματικός για όλους. Αυτή τη στιγμή στα βιβλία κάποιοι οίκοι που έχουν σχέση με την Νυχτερινή Φρουρά και όχι και τόσο με τους Μπόλτον, γνωρίζουν για τους Άλλους, αν και δεν ξέρω αν τους πιστεύουν. Αν επιτεθούν οι Άλλοι, ασφαλώς και δεν θα έχουν σημασία τα τσιτάτα, αλλά το τσιτάτο εδώ το χρησιμοποιούμε για συντομία εννοώντας κάποιο ενδεχόμενο σχέδιο των Βόρειων ενάντια στους Μπόλτον. Έχει όμως τεράστια σημασία σε τι κατάσταση θα είναι ο Βορράς και το ποιος θα τον κυβερνάει όταν θα κατέβουν οι Άλλοι. Έχει τεράστια σημασία όσον αφορά το πώς θα αφήσουν στην άκρη τις αντιπαλότητες οι άνθρωποι του Γουέστερος και πώς θα ενωθούν για να αντιμετωπίσουν τον κίνδυνο που πλησιάζει. Άλλο είναι να έχει το γενικό πρόσταγμα στο Βορρά ένας Σταρκ ή ο Τζον κι άλλο είναι να το έχει ο Ραμσει σε μια τόσο κρίσιμη στιγμή.

[elefantas]

δικιο εχεις το σημαντικο ειναι αυτο...Ενας Σταρκ ειναι ο Ρικον αλλα ειναι παιδακι..Πιστευω μονο ο Τζον κανει για γενικο προσταγμα σε μια τετοια ωρα...απλα λεω οτι ισως στη σειρα και μονο, οι βορειοι να εχουν χασει τη μπαλα με τη γεγονοτα γυρω τους. Γι'αυτο θεωρω οτι εχουν ξεχασει οτι ο βορρας θυμαται...θεωρω οτι δεν υπαρχει τετοιο σχεδιο. εκτος αν ο Ρικον δεν ειναι πραγματικος,  που νομιζωπως ειναι.

[TheNorthRemembers]

Καλησπέρα κι από μένα...
Δύο εκτιμήσεις έχω να κάνω:
α) Ο Γιαννάκης πιστεύω ότι αναστήθηκε από την τριόφθαλμη κουρούνα και όχι από τη Μέλ. Θα το δούμε προσεχώς άν έχω δίκιο...
β) Κάτι δεν μου κολλάει με την εξέλιξη της ιστορίας. Όλα προχωρούν σχεδόν ακριβώς όπως έλεγαν οι φήμες που ακούγαμε τόσον καιρό. Πιστεύω πως κάποια ανατροπή θα γίνει, δεν μπορεί να μην έχουν κρατήσει κάποιον άσο στο μανίκι... Ίσως να έχει σχέση με το Ρίκον...
Ειδωμεν!!