Φήμες/Νέα/Εικασίες για την 7η Σεζόν [πιθανά σπόιλερς]

[Prousalis]

Εσένα αυτό που βλέπεις μπορεί να σε καλύπτει. Εμένα πλέον όχι. Ο από μηχανης θεός όταν από εξαίρεση μετατρέπεται σε κανόνα αυτο φανερώνει έλλειψη ταλέντου και έμπνευσης για τον σεναριογράφο. Ένα παραμύθι με δράκους βλέπαμε από την αρχή,  όμως τότε υπήρχε συνοχή στην πλοκή και την εξέλιξη τώρα υπάρχουν μόνο καουμποιλικια.

[gas1]

Εσένα αυτό που βλέπεις μπορεί να σε καλύπτει. Εμένα πλέον όχι. Ο από μηχανης θεός όταν από εξαίρεση μετατρέπεται σε κανόνα αυτο φανερώνει έλλειψη ταλέντου και έμπνευσης για τον σεναριογράφο. Ένα παραμύθι με δράκους βλέπαμε από την αρχή,  όμως τότε υπήρχε συνοχή στην πλοκή και την εξέλιξη τώρα υπάρχουν μόνο καουμποιλικια.

Αυτο εξηγω.
Καουμποιλίκια βλέπεις απ την αρχη. Απλά το πράγμα πηγαινε πολυ αργά για να το καταλάβεις και σε συγκλόνιζε η μια μάχη σε κάθε κυκλο. Εδω θα βλέπεις δράση σε κάθε επεισόδιο τωρα και πρέπει να συνηθισουμε στον γρηγορο ρυθμο.

Καουμποιλίκι και απο μηχανης θεός δεν ηταν οταν ο Ταιγουιν έσωσε το Κιngs Landing απο τον Μπαράθεον?
Η όταν έσκασε μυτη ο Ντρογκον στην Αρένα και τους έσωσε ολους από τους τυπους με τα προσωπία που δε θυμάμαι πως τους λένε?
Απο μηχανης θεός δεν ηταν ο Χρυσοδάχτυλος στη μάχη των Μπάσταρδων?
Ακόμα και ο Τζέιμι δεν ηταν απο μηχανης θεός για τον Τύριον?

Ετσι λειτουργει η επικη φανταστικη λογοτεχνία. Ακριβως τα ιδια βλέπαμε και στον Τολκιν. Και οχι μονο μια φορά.

Κατά την άποψή η συνοχή εξακολουθεί και πάνω απ όλα υπάρχει μια απιστευτη συνδεση σε οτι γινεται ή πρόκειται να γινει.  Οι χαρακτηρες που έχουν χτιστει έχουν ένα πεπρωμένο, μια αποστολή πλέον.

Που να δεις στον 8ο κυκλο που μπαινει στη μέση και ο drowned god και επιβεβαιωνονται τα βιβλία πως ο Eouron ειναι τεράστια απειλη. Και οπως φαινεται ειναι κάτι που δε το αφηνουν ανεκμετάλευτο.

[Prousalis]

[quote author=Stalin Baratheon link=topic=10719.msg23204#msg23204 date=1502957331]
Εσένα αυτό που βλέπεις μπορεί να σε καλύπτει. Εμένα πλέον όχι. Ο από μηχανης θεός όταν από εξαίρεση μετατρέπεται σε κανόνα αυτο φανερώνει έλλειψη ταλέντου και έμπνευσης για τον σεναριογράφο. Ένα παραμύθι με δράκους βλέπαμε από την αρχή,  όμως τότε υπήρχε συνοχή στην πλοκή και την εξέλιξη τώρα υπάρχουν μόνο καουμποιλικια.

Αυτο εξηγω.
Καουμποιλίκια βλέπεις απ την αρχη. Απλά το πράγμα πηγαινε πολυ αργά για να το καταλάβεις και σε συγκλόνιζε η μια μάχη σε κάθε κυκλο. Εδω θα βλέπεις δράση σε κάθε επεισόδιο τωρα και πρέπει να συνηθισουμε στον γρηγορο ρυθμο.

Καουμποιλίκι και απο μηχανης θεός δεν ηταν οταν ο Ταιγουιν έσωσε το Κιngs Landing απο τον Μπαράθεον?
Η όταν έσκασε μυτη ο Ντρογκον στην Αρένα και τους έσωσε ολους από τους τυπους με τα προσωπία που δε θυμάμαι πως τους λένε?
Απο μηχανης θεός δεν ηταν ο Χρυσοδάχτυλος στη μάχη των Μπάσταρδων?
Ακόμα και ο Τζέιμι δεν ηταν απο μηχανης θεός για τον Τύριον?

Ετσι λειτουργει η επικη φανταστικη λογοτεχνία. Ακριβως τα ιδια βλέπαμε και στον Τολκιν. Και οχι μονο μια φορά.

Κατά την άποψή η συνοχή εξακολουθεί και πάνω απ όλα υπάρχει μια απιστευτη συνδεση σε οτι γινεται ή πρόκειται να γινει.  Οι χαρακτηρες που έχουν χτιστει έχουν ένα πεπρωμένο, μια αποστολή πλέον.

Που να δεις στον 8ο κυκλο που μπαινει στη μέση και ο drowned god και επιβεβαιωνονται τα βιβλία πως ο Eouron ειναι τεράστια απειλη. Και οπως φαινεται ειναι κάτι που δε το αφηνουν ανεκμετάλευτο.
[/quote]
Πιστεύω πως έχω και την αντίληψη και την ικανότητα για να μπορέσω να κρίνω αυτό που βλέπω και αυτό που έχω δει ως τώρα χωρίς την βοήθεια σου...
Αν στο όνομα της φαντασίας μπορεί να δικαιολογηθει η κάθε χοντροκοπια τότε συγνώμη αλλά δεν θα πάρω.
Αν και προσωπικά δεν το βρήκα καθόλου ευφάνταστο αυτό που είδα στο τελευταίο επεισόδιο. Μάλλον το έχω δει στις περισσότερες μέτριες αμερικανικές ταινίες δράσης όπου 7 κομάντος περνούν στις εχθρικές γραμμές για να σώσουν ή να πάρουν έναν όμηρο και στο τέλος δραπετεύουν με εναέρια βοήθεια.
Και προφανώς αυτό που ξεχωριζε τον Μάρτιν από άλλους συγγραφείς φαντασίας είναι ο ρεαλισμός του. Ότι μπορεί οποιοσδήποτε να πεθάνει οποιαδήποτε στιγμή όπως στην αληθινή ζωή και πως η μαγεία αντιμετωπιζεται ακόμη και από τους συμμετέχοντες με σκεπτικισμο.
Αυτά έχουν χαθεί και αυτό συμβαίνει γιατί οι σεναριογραφοι πλέον λειτουργούν με γνώμονα το τι πιστεύουν ότι θα άρεσε να δει ο τηλεθεατης. Θεαματικές μάχες, εφέ και απεθαντους τους δημοφιλείς  χαρακτήρες όπως ο μπρον το κυνηγοσκυλο τον τορμουντ και δεν ξέρω γω ποιον άλλον.

[gas1]

[quote author=gas1 link=topic=10719.msg23205#msg23205 date=1502958030]
[quote author=Stalin Baratheon link=topic=10719.msg23204#msg23204 date=1502957331]
Εσένα αυτό που βλέπεις μπορεί να σε καλύπτει. Εμένα πλέον όχι. Ο από μηχανης θεός όταν από εξαίρεση μετατρέπεται σε κανόνα αυτο φανερώνει έλλειψη ταλέντου και έμπνευσης για τον σεναριογράφο. Ένα παραμύθι με δράκους βλέπαμε από την αρχή,  όμως τότε υπήρχε συνοχή στην πλοκή και την εξέλιξη τώρα υπάρχουν μόνο καουμποιλικια.

Αυτο εξηγω.
Καουμποιλίκια βλέπεις απ την αρχη. Απλά το πράγμα πηγαινε πολυ αργά για να το καταλάβεις και σε συγκλόνιζε η μια μάχη σε κάθε κυκλο. Εδω θα βλέπεις δράση σε κάθε επεισόδιο τωρα και πρέπει να συνηθισουμε στον γρηγορο ρυθμο.

Καουμποιλίκι και απο μηχανης θεός δεν ηταν οταν ο Ταιγουιν έσωσε το Κιngs Landing απο τον Μπαράθεον?
Η όταν έσκασε μυτη ο Ντρογκον στην Αρένα και τους έσωσε ολους από τους τυπους με τα προσωπία που δε θυμάμαι πως τους λένε?
Απο μηχανης θεός δεν ηταν ο Χρυσοδάχτυλος στη μάχη των Μπάσταρδων?
Ακόμα και ο Τζέιμι δεν ηταν απο μηχανης θεός για τον Τύριον?

Ετσι λειτουργει η επικη φανταστικη λογοτεχνία. Ακριβως τα ιδια βλέπαμε και στον Τολκιν. Και οχι μονο μια φορά.

Κατά την άποψή η συνοχή εξακολουθεί και πάνω απ όλα υπάρχει μια απιστευτη συνδεση σε οτι γινεται ή πρόκειται να γινει.  Οι χαρακτηρες που έχουν χτιστει έχουν ένα πεπρωμένο, μια αποστολή πλέον.

Που να δεις στον 8ο κυκλο που μπαινει στη μέση και ο drowned god και επιβεβαιωνονται τα βιβλία πως ο Eouron ειναι τεράστια απειλη. Και οπως φαινεται ειναι κάτι που δε το αφηνουν ανεκμετάλευτο.
[/quote]
Πιστεύω πως έχω και την αντίληψη και την ικανότητα για να μπορέσω να κρίνω αυτό που βλέπω και αυτό που έχω δει ως τώρα χωρίς την βοήθεια σου...
Αν στο όνομα της φαντασίας μπορεί να δικαιολογηθει η κάθε χοντροκοπια τότε συγνώμη αλλά δεν θα πάρω.
Αν και προσωπικά δεν το βρήκα καθόλου ευφάνταστο αυτό που είδα στο τελευταίο επεισόδιο. Μάλλον το έχω δει στις περισσότερες μέτριες αμερικανικές ταινίες δράσης όπου 7 κομάντος περνούν στις εχθρικές γραμμές για να σώσουν ή να πάρουν έναν όμηρο και στο τέλος δραπετεύουν με εναέρια βοήθεια.
Και προφανώς αυτό που ξεχωριζε τον Μάρτιν από άλλους συγγραφείς φαντασίας είναι ο ρεαλισμός του. Ότι μπορεί οποιοσδήποτε να πεθάνει οποιαδήποτε στιγμή όπως στην αληθινή ζωή και πως η μαγεία αντιμετωπιζεται ακόμη και από τους συμμετέχοντες με σκεπτικισμο.
Αυτά έχουν χαθεί και αυτό συμβαίνει γιατί οι σεναριογραφοι πλέον λειτουργούν με γνώμονα το τι πιστεύουν ότι θα άρεσε να δει ο τηλεθεατης. Θεαματικές μάχες, εφέ και απεθαντους τους δημοφιλείς  χαρακτήρες όπως ο μπρον το κυνηγοσκυλο τον τορμουντ και δεν ξέρω γω ποιον άλλον.
[/quote]
Δεν προσπαθώ να σε βοηθήσω να καταλάβεις κάτι.
Επιχειρηματολογώ πάνω σε μια συζήτηση. Εκτός αν δε θέλεις να το συζητάμε οπότε πάω πάσο

Και όχι ο Μάρτιν δεν ειναι ρεαλιστης κατά την άποψή μου. Ο Ρεαλισμός του περιοριορίζεται στα πρόσωπα που ο καθένας μας μπορει να ταυτιστεί ή να ταυτίσει κάποιον πολιτικό κτλ κτλ. Ολο το υπολοιπο σενάριο δεν έχει σχέση με τον ρεαλισμό. Δράκοι, απέθαντοι, σκιές, αναστάσεις, απο μηχανής θεοί κτλ κτλ. Με αυτά έχεις να κάνεις. Ακομα και ο θάνατος του Νεντ είναι ένα σενάριο παρατραβηγμένο. Ολο το game of thrones ειναι παρατραβηγμένο απ΄οπου και αν το πιάσεις. Ειδικά οταν παιζει ανάμεσα στη φαντασία και τη πραγματικότητα.

Ο Μάρτιν επαναλαμβάνω είναι επιρεασμένος απο τον Τολκιν με τη διαφορά οτι μπορει και παίζει σε πολιτικό επιπεδο σε αντιθεση με τον Τολκιν που έδινε βάση περισσότερο στον κόσμο που ειχε δημιουργησει.

Στον μέσο θεατή ο θάνατος του Viseron ειναι σοκ ανάλογο με τον αποκεφαλισμό του Σταρκ.
Φυσικά και μπορεί να πεθάνει ο οποιοσδήποτε. Αλλά υπάρχει και μια ιστορία στη μέση και ένα ρόλο που καλέιται ο κάθε χαρακτήρας να παίξει.
Καταλαβαίνω οτι θα ηταν πιο σοκαριστικό να βλέπαμε τωρα να πέθαινε κάποιος πιο σημαντικός απ την συντροφιά, αλλά υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο όλοι αυτοι να διαδραματισουν έναν πολυ σημαντικο ρόλο στο μέλλον :-)

[Prousalis]

Εδώ δεν αντιπαραβαλουμε τις επιρροές της γραφής του Μάρτιν.
Τις έχει πει και ο ίδιος.
Το πρόβλημα είναι ότι πλέον δεν μιλάμε για την γραφή του Μάρτιν που άλλωστε αυτή μας έκανε να παρακολουθησουμε και την σειρά και να διαβάσουμε τα βιβλία, αλλά γι αυτή  των D&D που είναι μάλλον επιρρεασμενοι περισσότερο από το Ραμπο, τον Τσακ Νόρις και το Ηρακλής εναντίον μασιστα και φαίνεται σε πολύ μεγάλο βαθμό η διαφορά στην γραφή.

[gas1]

Εδώ δεν αντιπαραβαλουμε τις επιρροές της γραφής του Μάρτιν.
Τις έχει πει και ο ίδιος.
Το πρόβλημα είναι ότι πλέον δεν μιλάμε για την γραφή του Μάρτιν που άλλωστε αυτή μας έκανε να παρακολουθησουμε και την σειρά και να διαβάσουμε τα βιβλία, αλλά γι αυτή  των D&D που είναι μάλλον επιρρεασμενοι περισσότερο από το Ραμπο, τον Τσακ Νόρις και το Ηρακλής εναντίον μασιστα και φαίνεται σε πολύ μεγάλο βαθμό η διαφορά στην γραφή.

Σε αυτο ακριβως ειναι που διαφωνώ μαζί σου. Κατά την άποψή μου βλέπουμε ακριβως τον Μάρτιν που δεν έχουμε δει ακομα στα βιβλία. :-)
Αντε καλή μας συνέχεια!

[nirne]

Παρακαλούμε πολύ να επανέλθετε στο θέμα του θρεντ. Αν επιθυμείτε να συνεχίσετε τον σχολιασμό της σειράς, μπορείτε να το κάνετε σε θρεντ που αφορά τα επεισόδια της σειράς ή να ανοίξετε ένα καινούργιο. Ευχαριστούμε πολύ για την κατανόηση.

[Feanor9]

Μια παρατήρηση σχετικά με τη φετινή σαιζόν...Δεν θα έπρεπε να μάθουμε τι συμβαίνει στο Ριβεραν? Τώρα που πέθαναν οι Φρέυς δεν θα έπρεπε να αναλάβει ο Εντμουρ? Υπάρχει καθόλου στρατός εκεί ή δεν έχει μείνει τίποτα?

[Fixxxer]

Μπορω να βαλω link για το τι θα γινει στο 7ο επεισοδιο?

[nirne]

Μπορω να βαλω link για το τι θα γινει στο 7ο επεισοδιο?

Ναι, βεβαίως μπορείς να βάλεις.