Δρακοι του παγου

[vamos1982]

καλημερα !

συμφωνεις τουλαχιστον για την αφιερωση οτι εχει μικρη αξια ως αποδεικτικο στοιχειο ?


στην ιδια κατηγορια με τα σκυλια ? ποτε το ειπε αυτο ?
οπως και να εχει παντως , επαναλαμβανω αυτο που σου ειπα με τα πουλια , οτι μπορεις να \"χαθεις\" ευκολα. Επισης , δε μιλαμε μονο για τον δρακο. Μιλαμε και για τον αναβατη του δρακου , τους οποιους συνδεει μια περιεργη κατασταση επικοινωνιας . Οποτε ο βαθμος δυσκολιας μεγαλωνει.

χρησιμοποιωντας το ιδιο σκεπτικο με σενα μπορω να σου πω οτι ο Μπραν ειναι επισης πολυ \"φρεσκος\" ως green seer και πιθανοτατα δεν εχει αναπτυξει τις ικανοτητες του σε τετοιο βαθμο ωστε να μπορει να μπαινει οπου και οποτε θελει.

[Tywin Lannister]

Και? Το τι έκανε ένα νεογνό δράκος σε μια αρένα-προστατευμένο περιβάλλον εναντία σε ανθρώπους είναι το ίδιο με το να είναι αντιμέτωπο με τέρατα μέσα στο LN2.0?

Αυτό είναι αλήθεια ότι με προβληματίζει πολύ... Συμφωνώ απόλυτα ότι δεν θα μπορεί να αντέξει το κρύο, πιθανές βροχές, χιονοπτώσεις κ.λπ.
Αλλά σε πιθανή μάχη με Others, προβληματίζομαι ιδιαίτερα...
Αν απλά πετάει από πάνω και τους ρίχνει φωτιά, πως μπορούν να τον αντιμετωπίσουν οι Others ? Ξέρουμε ότι είναι καλοί πολεμιστές, αλλά ως εκεί. Δεν ξέρουμε κάτι παραπάνω για αυτούς. Είναι σε στυλάκι assassin\'s creed π.χ. ;

Κάτι σαν ισοπαλία μου κάνει η φάση... Η φωτιά του δεν θα κάνει τίποτα στους Others (θα μου πεις η φωτιά ενός δράκου διαφέρει από την φυσιολογική φωτιά, αλλά είμαστε αναγκασμένοι να κρίνουμε με αυτό που έχουμε χειροπιαστό), και οι Others δεν θα μπορούν να φτάσουν τον δράκο για να του κάνουν κάτι....

[jons spearwife]

καλημερα !

συμφωνεις τουλαχιστον για την αφιερωση οτι εχει μικρη αξια ως αποδεικτικο στοιχειο ?


στην ιδια κατηγορια με τα σκυλια ? ποτε το ειπε αυτο ?
οπως και να εχει παντως , επαναλαμβανω αυτο που σου ειπα με τα πουλια , οτι μπορεις να \"χαθεις\" ευκολα. Επισης , δε μιλαμε μονο για τον δρακο. Μιλαμε και για τον αναβατη του δρακου , τους οποιους συνδεει μια περιεργη κατασταση επικοινωνιας . Οποτε ο βαθμος δυσκολιας μεγαλωνει.

χρησιμοποιωντας το ιδιο σκεπτικο με σενα μπορω να σου πω οτι ο Μπραν ειναι επισης πολυ \"φρεσκος\" ως green seer και πιθανοτατα δεν εχει αναπτυξει τις ικανοτητες του σε τετοιο βαθμο ωστε να μπορει να μπαινει οπου και οποτε θελει.

Καλημέρα!
Όχι. Το ότι η αφιέρωση έγινε σε άλλο βιβλίο δεν σήμαινε κάτι για έμενα. Ξέρω πολύ καλά ότι πολλές φορές ένας συγγραφέας ενώ έχει πάρει μια απόφαση πολύ ποιο πριν, ευχαριστεί αυτόν που τον βοήθησε όταν έχει μπει στο σωστό δρόμο. Και πάλι σου λέω red herring. Ευχαριστώ κάποιον που με βοήθησε να δημιουργήσω το μεγαλύτερο red herring της σειράς.
Επειδή δεν θυμάμαι ποτέ ακριβώς το είπε θα το ψάξω κ θα στο στείλω.
Αλλά ναι, τι έχουμε δει μέχρι τώρα από τους δράκους? Να αναγνωρίζουν κάποια πρόσωπα και κάποιες εντολές. Τίποτα άλλο. Η Dany έχει δείξει δειγματα imprinting μόνο με τον Drogon αλλά και αυτό είναι πολύ κατώτερο από το δέσιμο που έχουν δείξει οι Stark με τους direwolves.
Όσο για τον Bran κατάφερε στα 10 του χωρίς εκπαίδευση να warg άνθρωπο, φαντάσου τι δύναμη έχει και τι μπορεί να κάνει σε ένα σκυλί.

[Tywin Lannister]

Νομίζω πως αυτό που θέλει να πει ο vamos είναι διαφορετικό..

Όχι το αν θα μπορέσει να μπει και να χειριστεί τον δράκο... Αλλά το πόσο θα \"εθιστεί\" από αυτό, αν θα καταφέρει ποτέ να βγει ξανά να βγει από τον δράκο, και πόσο διαφορετικός θα είναι μετά.

[jons spearwife]

Αυτό είναι αλήθεια ότι με προβληματίζει πολύ... Συμφωνώ απόλυτα ότι δεν θα μπορεί να αντέξει το κρύο, πιθανές βροχές, χιονοπτώσεις κ.λπ.
Αλλά σε πιθανή μάχη με Others, προβληματίζομαι ιδιαίτερα...
Αν απλά πετάει από πάνω και τους ρίχνει φωτιά, πως μπορούν να τον αντιμετωπίσουν οι Others ? Ξέρουμε ότι είναι καλοί πολεμιστές, αλλά ως εκεί. Δεν ξέρουμε κάτι παραπάνω για αυτούς. Είναι σε στυλάκι assassin\'s creed π.χ. ;

Κάτι σαν ισοπαλία μου κάνει η φάση... Η φωτιά του δεν θα κάνει τίποτα στους Others (θα μου πεις η φωτιά ενός δράκου διαφέρει από την φυσιολογική φωτιά, αλλά είμαστε αναγκασμένοι να κρίνουμε με αυτό που έχουμε χειροπιαστό), και οι Others δεν θα μπορούν να φτάσουν τον δράκο για να του κάνουν κάτι....

αν έχουν ήδη πεθάνει ποια μάχη? Το είπα και προηγούμενος ο Meraxes ο όποιος ήταν και τεράστιος και εκπαιδευμένος δεν μπόρεσε να τα καταφέρει στην βροχή στο Storm’s End και όσο πάλεψε, πάλεψε από την γη. Θα τα καταφέρουν τα κοτοπουλάκια σε αυτά που φέρνουν οι others μαζί? Και άντε και ζουν αλλά προσπαθούν να παλέψουν από την γη. Είναι τόσο δύσκολο να τους σκοτώσουν οι Others (κυρίως αφού η φωτιά δεν τους πειράζει)?

Νομίζω πως αυτό που θέλει να πει ο vamos είναι διαφορετικό..

Όχι το αν θα μπορέσει να μπει και να χειριστεί τον δράκο... Αλλά το πόσο θα \"εθιστεί\" από αυτό, αν θα καταφέρει ποτέ να βγει ξανά να βγει από τον δράκο, και πόσο διαφορετικός θα είναι μετά.

Νοw I see. stupid me

[vamos1982]

o Mπραν μπηκε στον Χοντορ , ενα ατομο με διανοητικη καθυστερηση.
ας μην το μεγαλοποιουμε το θεμα , δεν μπηκε στον Τυριον , στον Χοντορ μπηκε.

αυτο για το σκυλι και τον δρακο δεν το βρισκω πουθενα στο ιντερνετ παντως.

Ταιγουιν , και τα 2 εννοω.

1.
δεν εχουμε στοιχεια οτι καποιος εχει κανει γουαργκ σε δρακο παλιοτερα

2.
εχεις να νικησεις την οποια αντισταση του δρακου , αλλα σιγουρα και του αναβατη του με τον οποιο ειναι συνδεδεμενος κατα καποιο τροπο

3.
και να καταφερεις να μπεις , δεν ξερουμε αν και πως θα βγεις.

4.
καθε δρακος διαλεγει τον αναβατη του , και απ οτι φαινεται ο Ντρογκον διαλεξε την Ντανυ.
οι αλλοι 2 δρακοι μενει να βρουν τους δικους τους αναβατες. Ενας θα ειναι ο Βικταριον πιστευω.

[Tywin Lannister]

Συμφωνώ ότι θα έχουν προβλήματα με βροχές μπλα μπλα.
Απλά σου λέω, έστω ότι επιζούν... γιατί να πολεμήσουν από έδαφος και όχι από αέρα ?

[jons spearwife]

@vamos1982
Οι δράκοι έχουν λιγότερη νοημοσύνη από τον Hodor.
Οι δράκοι μπορούν αναγνωρίζουν κάποια πρόσωπα και κάποιες εντολές. Τίποτα άλλο. Η Dany έχει δείξει δείγματα imprinting μόνο με τον Drogon αλλά και αυτό είναι πολύ κατώτερο από το δέσιμο που έχουν δείξει οι Stark με τους direwolves.
Kαι συν όλα τα αλλά είχαμε δει ποτέ δράκους με warg για να ξέρουμε? Γιατί οι warg είναι First Men οι όποιοι ζουν ως επί των πλείστων στον βορρά. Έχουμε δει ποτέ δράκο στον βορρά για να ξέρουμε πως θα αντιδράσει?
Και όταν κάποιος κάνει warg στον δράκο τι σημασία παίζει ο καβαλάρης?

Συμφωνώ ότι θα έχουν προβλήματα με βροχές μπλα μπλα.
Απλά σου λέω, έστω ότι επιζούν... γιατί να πολεμήσουν από έδαφος και όχι από αέρα ?

Γιατι δεν θα μπορουν να ειναι στον αερα.

[vamos1982]

ακριβως οπς το λες , τιποτα απο αυτα δεν εχουμε δει ουτε εχουμε διαβασει να γινονται στο παρελθον. Οποτε γιατι προδικαζεις οτι οι γουαργκ \"τους εχουν\" τους δρακους ?

και οσον αφορα την νοημοσυνη των δρακων , εξακολουθψ να διατηρω τις αμφιβολιες μου στο σημειο που λες οτι ειναι περιορισμενη

και μην ξεχνας επαναλαμβανω , οτι το να κανεις γουαργκ σε ενα πτηνο ειναι πολυ πιο επικινδυνο απο ενα οποιοδηποτε ζωο , αυτο μας το εχει πει ο Μαρτιν ξεκαθαρα σε προηγουμενα κεφαλαια.

γιατι λες οτι δεν θα μπορουν να ειναι στον αερα σε μια ενδεχομενη μαχη με τους Αλλους ?

ενα τελευταιο σημειο.
ουτε μαχη των Αλλων με τους Δρακους εχουμε δει ποτε στο παρελθον (αν θυμαμαι καλα)
οποτε γιατι παλι προδικαζουμε οτι οι δρακοι δεν θα τα καταφερουν ?
η απλη φωτια μπορει να μην τους επηρεαζει , αλλα η ανασα του δρακου απο την αλλη ?
εξαλλου , αυτο που σκοτωνει τους Αλλους ειναι το δρακογυαλο , σωστα ? Τυχαιο ?

[jons spearwife]

ακριβως οπς το λες , τιποτα απο αυτα δεν εχουμε δει ουτε εχουμε διαβασει να γινονται στο παρελθον. Οποτε γιατι προδικαζεις οτι οι γουαργκ \"τους εχουν\" τους δρακους ?
και οσον αφορα την νοημοσυνη των δρακων , εξακολουθψ να διατηρω τις αμφιβολιες μου στο σημειο που λες οτι ειναι περιορισμενη
Σεβαστο, αλλα σε παρακαλω μπορεις να μου δειξεις που φαινεται ότι δεν ισχευει ότι το IQ τους είναι μικρο?

και μην ξεχνας επαναλαμβανω , οτι το να κανεις γουαργκ σε ενα πτηνο ειναι πολυ πιο επικινδυνο απο ενα οποιοδηποτε ζωο , αυτο μας το εχει πει ο Μαρτιν ξεκαθαρα σε προηγουμενα κεφαλαια.

γιατι λες οτι δεν θα μπορουν να ειναι στον αερα σε μια ενδεχομενη μαχη με τους Αλλους ?

ενα τελευταιο σημειο.
ουτε μαχη των Αλλων με τους Δρακους εχουμε δει ποτε στο παρελθον (αν θυμαμαι καλα)
οποτε γιατι παλι προδικαζουμε οτι οι δρακοι δεν θα τα καταφερουν ?
η απλη φωτια μπορει να μην τους επηρεαζει , αλλα η ανασα του δρακου απο την αλλη ?
εξαλλου , αυτο που σκοτωνει τους Αλλους ειναι το δρακογυαλο , σωστα ? Τυχαιο ?

Γιατί όχι? Οι warg είναι τόσο σπάνιοι και ισχυροί που δεν βρίσκω γιατί όχι.
Σεβαστό, αλλά σε παρακαλώ μπορείς να μου δείξεις που φαίνεται ότι δεν ισχύει ότι το IQ τους είναι μικρό?
Μπορεί να είναι ποιο επικίνδυνο. Το νόημα ποιο είναι?
Γιατί όταν έρχονται οι Others φέρνουν το κρύο, το πάγο και το χιόνι μαζί τους. Από την ιστορία ξέρουμε ότι ο τεράστιος και δυνατός Meraxes είχε πρόβλημα κατά την πολιορκία του Storm’s Εnd. Oπότε πως είναι δυνατών εκεί που ο Meraxes είχε πρόβλημα να μην έχουν κανένα πρόβλημα τα δρακουλινια?