The one true god

[jons spearwife]

ο ΑΑ ειχε νικησει τους Others.O AA ειναι ακολουθος του Rhllor

που λεει στα βιβλια οτι ο ΑΑ ηταν ακολουθος του? Που λεει στα βιβλια οτι δεν ηταν ο Last Hero αλλα ο AA που νικησε τους Οthers? που λεει στα βιβλια ποιος πραγματικα ηταν ο ΑΑ?

[lord petyr baelish]

ο ΑΑ ειχε νικησει τους Others.O AA ειναι ακολουθος του Rhllor

που λεει στα βιβλια οτι ο ΑΑ ηταν ακολουθος του? Που λεει στα βιβλια οτι δεν ηταν ο Last Hero αλλα ο AA που νικησε τους Οthers? που λεει στα βιβλια ποιος πραγματικα ηταν ο ΑΑ?

μιλαμε με βαση την προφητεια που εχει η θρησκεια του Rhllor.Και με βαση οτι η φωτια σκοτωνει τους others......

[jons spearwife]

ο ΑΑ ειχε νικησει τους Others.O AA ειναι ακολουθος του Rhllor

που λεει στα βιβλια οτι ο ΑΑ ηταν ακολουθος του? Που λεει στα βιβλια οτι δεν ηταν ο Last Hero αλλα ο AA που νικησε τους Οthers? που λεει στα βιβλια ποιος πραγματικα ηταν ο ΑΑ?

μιλαμε με βαση την προφητεια που εχει η θρησκεια του Rhllor.Και με βαση οτι η φωτια σκοτωνει τους others......

ναι αλλα η φωτια ξερουμε οτι δεν σκοτωνει τους others. οπως επισης ξερουμε οτι η προφητεια δεν λεει απο που ηταν ο ΑΑ και τι πιστευε

[lord petyr baelish]

το δρακογυαλο απο τι ειναι φτιαγμενο???

[bouzk77]

Παρατηρώ ότι η θρησκεία του Βορρά βασίζεται πιο πολύ στη μαγεία παρά στους θεούς. Πιστεύουν μεν οι Βόρειοι στους παλιούς θεούς, αλλά δε βλέπουμε τελετές και επικλήσεις.
Επίσης, όταν ο Theon προσεύχεται του μιλάει ο Μπραν. Εκεί έρχονται αρκετά ερωτηματικά σχετικά με τους παλιούς θεούς, και το τι βλέπουν και λένε μέσα από τα δέντρα, γιατί στον Theon μιλάει άνθρωπος και όχι θεός.

Ο Rllhor έχει δείξει κάμποσα σημεία ζωής. Τα περισσότερα απ\' όλους η αλήθεια.

Οι εφτά, πάλι δεν έχουν δείξει τίποτα. Ούτε ύπαρξη ούτε ίχνος μαγείας.

Γενικά κάτι που περίμενα από τον Μάρτιν όσον αφορά τις θρησκείες είναι περισσότερη μυθολογία περί των θεών, ή τη θεολογία τους. Δεν ξέρουμε τίποτα για τους θεούς τους, εκτός από τον Rllhor.

Και το 2ο που περίμενα είναι περισσότερη έχθρα μεταξύ των θρησκειών. Βλέπουμε ότι οι οπαδοί του Rllhor καίνε μεν όλους τους αλλόθρησκους, αλλά εξακολουθεί να μου φαίνεται παράξενο που κάποιος που λάτρευε τους παλιούς θεούς (Νεντ) θα παντρευόταν κάποια που πίστευε στους νέους (Κάτελυν). Είναι κάτι αντίστοιχο με χριστιανούς-μουσουλμάνους, οι άνθρωποι έχει δείξει η ιστορία είναι πολύ σκληροί και φανατικοί όταν έρχεται το θέμα στις θρησκείες. Στον κόσμο του ε σονγκ οφ άις εντ φάιρ, παραείναι φιλελεύθεροι όλοι. Βέβαια αυτό δεν είναι κακό, αντιθέτως μάλιστα. Αλλά πιστεύω ότι δεν είναι πολύ ρεαλιστικό.

Δεν είναι σαν το Μουσουλμάνοι-Χριστιανοί, αλλά σαν το Δωδεκαθεϊστές-Χριστιανοί.
Από το 70 π.Χ. περίπου που οι Ρωμαίοι κατέλαβαν τον Ελλαδικό χώρο, η θρησκεία μας σιγά σιγά, άλλοτε με βία, άλλοτε χωρίς, φθειρόταν. Έτσι όταν μετά από 100 χρόνια και βάλε, άρχισε να ανατέλλει μια νέα, υπήρχε το έδαφος για να απλωθεί. Κι αυτή (η νέα δικιά μας, ο Χριστιανισμός) αν και θρησκεία της Αγάπης, κυριάρχησε με αίμα και μίσος.
Ένα τέτοιο παιχνίδι παίζει και ο Μάρτιν. Βέβαια σε ένα μεσαιωνικό περιβάλλον δεν θα μπορούσαν αυτές οι δύο να είναι οι μόνες θρησκείες. Υπάρχουν και τοπικές δοξασίες… αλλά και άλλες λιγότερο σημαντικές.

[jons spearwife]

το δρακογυαλο απο τι ειναι φτιαγμενο???

ειναι obsithian

Obsidian is a naturally occurring volcanic glass formed as an extrusive igneous rock.
It is produced when felsic lava extruded from a volcano cools rapidly with minimum crystal growth. Obsidian is commonly found within the margins of rhyolitic lava flows known as obsidian flows, where the chemical composition (high silica content) induces a high viscosity and polymerization degree of the lava. The inhibition of atomic diffusion through this highly viscous and polymerized lava explains the lack of crystal growth. Obsidian is hard and brittle; it therefore fractures with very sharp edges, which had been used in the past in cutting and piercing tools, and has been used experimentally as surgical scalpel blades.[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Obsidian

[no one]

Δεν είναι σαν το Μουσουλμάνοι-Χριστιανοί, αλλά σαν το Δωδεκαθεϊστές-Χριστιανοί.
Από το 70 π.Χ. περίπου που οι Ρωμαίοι κατέλαβαν τον Ελλαδικό χώρο, η θρησκεία μας σιγά σιγά, άλλοτε με βία, άλλοτε χωρίς, φθειρόταν. Έτσι όταν μετά από 100 χρόνια και βάλε, άρχισε να ανατέλλει μια νέα, υπήρχε το έδαφος για να απλωθεί. Κι αυτή (η νέα δικιά μας, ο Χριστιανισμός) αν και θρησκεία της Αγάπης, κυριάρχησε με αίμα και μίσος.
Ένα τέτοιο παιχνίδι παίζει και ο Μάρτιν. Βέβαια σε ένα μεσαιωνικό περιβάλλον δεν θα μπορούσαν αυτές οι δύο να είναι οι μόνες θρησκείες. Υπάρχουν και τοπικές δοξασίες… αλλά και άλλες λιγότερο σημαντικές.

Μα ειδικά στο μεσαίωνα είναι που γινόταν ο χαμός με τις θρησκείες και τις έχθρες. Οι άνθρωποι ήταν αμόρφωτοι και φτωχοί στην πλειοψηφία τους, οπότε ασκούσαν υπερβολική επιρροή απάνω τους οι κληρικοί. Και όταν η εξουσία μαζεύεται σε λίγα πρόσωπα, τα πρόσωπα αυτά την καταχράζονται συνήθως.

Βέβαια ο Μάρτιν στα βιβλία του, αναφέρεται κυρίως από την οπτική γωνία σε αρχόντων και αρχοντισσών και πλούσιων, και όλοι αυτοί προτιμούν να εξουσιάζουν, όχι να εξουσιάζονται, οπότε έχει μια λογική. Συν ότι βλέπω να προετοιμάζει το έδαφος για αίμα, τώρα που οι Εφτά αποκτήσανε στρατό.

[sunspear]

Με αφορμη αυτο που ειπε ο Beric στο 4ο επεισοδιο θελω τις γνωμες σας για το ποιος ειναι ο πραγματικος θεος στο Westeros.Δικια μου γνωμη οτι αναμφιβολα ο πιο δυνατον και υπαρκτος θεος ειναι ο Rllhor.Μονο αυτος δειχνει να υπαρχει.Οι 7 ειναι σαν να μην υπαρχουν και οι αρχαιοι θεοι δεν εχουν δειξει τιποτα..Ποια η γνωμη σας??

εγώ μπορεί να ακουστώ αιρετικός, αλλά :roll: πιστεύω οτι δεν υπάρχει θεός (ή θεοί) στο ASOIAF... Δηλαδή ένα (ή περισσότερα ) ον (όντα) με απόλυτη δύναμη στη ζωή και στον θάνατο,με νοημοσύνη πάνω από τα ανθρώπινα δεδομένα, με άυλη υπόσταση, και με την δυνατότητα να \'\'ζουν\'\' για πάντα...
Από την άλλη, πως εξηγείται η ύπαρξη δυνάμεων που ανήκουν στο χώρο του \'\'υπερφυσικού\'\' ; π.χ. Ο Thoros επαναφέρει από το θάνατο τον Βeric αρκετές φορές, η Μel γεννά σκιές, πέρα από το τοίχος υπάρχει ένας Πρασινομάντης, και ο Bran είναι warg...
Eγώ πιστεύω λοιπόν οτι ναι μεν υπάρχουν διάφορες δυνάμεις που δεν εξηγούνται με τη κοινή λογική,αυτές οι δυνάμεις όμως δεν έχουν σχέση με τις διάφορες θρησκείες... Μαγεία υπάρχει, και το γεγονός οτι υπάρχει δεν είναι αποτέλεσμα της δράσης ενός θεού με τα παραπάνω χαρακτηριστικά... Επίσης, το οτι συγκεκριμένοι άνθρωποι έχουν καταφέρει να ελέγξουν αυτές τις δυνάμεις, είναι αποτέλεσμα επίπονης πνευματικής προσπάθειας των άνθρωπων στο πέρασμα των αιώνων, και όχι θεική επιφοίτηση...

Η μαγεία απλά υπάρχει, χωρίς η ίδια να καταλαβαίνει την ύπαρξη της... αυτό-δημιουργήθηκε χωρίς να επέμβει κάποια ανώτερη δύναμη,αλλά δεν έλεγχει τον εαυτό της, ή καλύτερα, δεν έχει εαυτό...

Οι Κόκκινοι Ιερείς ναι μεν κατέχουν τις ισχυρές δυνάμεις που γνωρίζουμε, αλλά πιστεύω οτι χρησιμοποιούν (τουλάχιστον οι πιο σημαντικοί απο αυτούς) τον R\'hllor ως \'\'όχημα\'\' για να πετύχουν τους σκοπούς τους...Λειτουργούν δηλαδή ως ένα τυπικό κέντρο εξουσίας που πάντα προσπαθεί για την ενδυνάμωση αυτής της εξουσίας...

άρα , για να κλείσω, ο άνθρωπος που κατέχει την απόλυτη γνώση είναι the one true god...

[alie kladis]

Εγώ πάλι πιστεύω πως δεν μιλάμε για ένα θεό! Ναι, υπάρχουν όλοι οι θεοί και ναι δεν έχουν χρησιμοποιούν την δική μας σημασία της λέξης! Υπάρχουν δηλαδή πολύ απλά δυνάμεις που όσο τις τρέφεις (με πυρές ή προσευχές σε δέντρα) τόσο δυναμών και αυτές και αυτός που της \'ταίζει\"!!!

[phoenix]

Νομίζω αποδεδειγμένα υπαρκτή θεότητα δεν υπάρχει στον Martin με την έννοια που δεν υπάρχει και στην πραγματικότητα. Η ύπαρξη θεού δλδ, δε βασίζεται σε αποδείξεις αλλά στην πίστη, άρα και όλες οι θρησκείες είναι αληθινές εφόσον έχουν ακολούθους. Κατα πόσον η πίστη αυτή τώρα μπορεί να επηρεάσει τον υλικό κόσμο αυτό είναι άλλο θέμα.
Περισσότερες \"θεϊκές\" εκδηλώσες έχουν δώσει οι Old Gods και κυρίως ο Rhllor αλλά κατά πόσον είναι όντως \"θεϊκες\" γι\' αυτό θα αμφιβάλλω. Και οι δύο \"θεότητες\" φαίνεται να αντλούν (τουλάχιστον μέρος αυτής) τη δύναμή τους από θυσίες οπότε πιστεύω μιλάμε περισσότερο για μαγεία παρά θρησκεία.