[Spoilers] Episode 10: ''The Children'' (Season Finale)

[Nica]

Οι μεγαλύτερες ενστάσεις μου είναι για τη σκηνή του Bran, με χάλασε ο θάνατος του Jojen όπως και τους περισσότερoυς που έχουμε διαβάσει τα βιβλία. Ήθελα να πω κ κάτι ακόμα για τα στοιχειά έξω απ τη σπηλιά, δεν ήταν λίγο διαφορετικά απ τα στοιχειά που είχαμε δει ως τώρα? (δεν τα μπερδεύω με τους Whitewalkers) αλλά θέλω να πω αυτά ήταν σκέτοι σκελετοί...ήταν λίγο παράταιρο σε συνδυασμό με τις χειροβομβιδες-πυροτεχνηματα μου έκανε σαν ταινία 3΄διαλογής.

Οντως φαινονταν αταιριαστα με το υπολοιπο εργο. Οπως και ο παππους που ζει αναμεσα στις ριζες  :o

[iris]

[quote author=iris link=topic=10383.msg12408#msg12408 date=1402934250]
Οι μεγαλύτερες ενστάσεις μου είναι για τη σκηνή του Bran, με χάλασε ο θάνατος του Jojen όπως και τους περισσότερoυς που έχουμε διαβάσει τα βιβλία. Ήθελα να πω κ κάτι ακόμα για τα στοιχειά έξω απ τη σπηλιά, δεν ήταν λίγο διαφορετικά απ τα στοιχειά που είχαμε δει ως τώρα? (δεν τα μπερδεύω με τους Whitewalkers) αλλά θέλω να πω αυτά ήταν σκέτοι σκελετοί...ήταν λίγο παράταιρο σε συνδυασμό με τις χειροβομβιδες-πυροτεχνηματα μου έκανε σαν ταινία 3΄διαλογής.

Οντως φαινονταν αταιριαστα με το υπολοιπο εργο. Οπως και ο παππους που ζει αναμεσα στις ριζες  :o
[/quote]

εμ αυτό πάλι!!? αναρωτιέμαι δε μπόρεσαν να μας δώσουν τουλάχιστον έναν πιο πειστικό Bloodraven??  η υποψηφιότητα για το μακιγιάζ που στηρίζεται? όσο για τις ρίζες φτωχό πολύ το θέαμα

[nirne]

[quote author=Nica link=topic=10383.msg12410#msg12410 date=1402935398]
[quote author=iris link=topic=10383.msg12408#msg12408 date=1402934250]
Οι μεγαλύτερες ενστάσεις μου είναι για τη σκηνή του Bran, με χάλασε ο θάνατος του Jojen όπως και τους περισσότερoυς που έχουμε διαβάσει τα βιβλία. Ήθελα να πω κ κάτι ακόμα για τα στοιχειά έξω απ τη σπηλιά, δεν ήταν λίγο διαφορετικά απ τα στοιχειά που είχαμε δει ως τώρα? (δεν τα μπερδεύω με τους Whitewalkers) αλλά θέλω να πω αυτά ήταν σκέτοι σκελετοί...ήταν λίγο παράταιρο σε συνδυασμό με τις χειροβομβιδες-πυροτεχνηματα μου έκανε σαν ταινία 3΄διαλογής.

Οντως φαινονταν αταιριαστα με το υπολοιπο εργο. Οπως και ο παππους που ζει αναμεσα στις ριζες  :o
[/quote]

εμ αυτό πάλι!!? αναρωτιέμαι δε μπόρεσαν να μας δώσουν τουλάχιστον έναν πιο πειστικό Bloodraven??  η υποψηφιότητα για το μακιγιάζ που στηρίζεται? όσο για τις ρίζες φτωχό πολύ το θέαμα
[/quote]

Συμφωνώ. Το περίμενα πιο θεαματικό το σκηνικό και πιο... χρωματιστό να πω; Αυτό το γκριζωπό all over δε με εντυπωσίασε και πολύ. Όσο για τον Μπλαντρέιβεν ήταν σαν να καθόταν ανάμεσα στις ρίζες κι όχι να είναι αυτός και οι ρίζες ένα πράγμα.

[godric]

Αλλη μια φορα χαιρομαι που ΔΕΝ διαβαζω τα βιβλια διοτι μου αρεσε πολυ το επεισοδιο!  ;D

[...]

Θα πω τις δικες μου παρατηρησεις ως θεατης που απλα γνωριζει καποια σποιλερ. Εδειξαν πολλα πραγματα, ηταν ακρως χορταστικο το επεισοδιο και το ενιωθες οτι ετρεχε για να προλαβει να δειξει πολλα. Στο μονο σημειο που με κουρασε γιατι μου φανηκε οτι παραεδωσαν χρονο ηταν η σκηνη μαχης Μπριεν με Σκυλο. Ελεγα αμαν να τελειωνουν να προλαβουμε να δουμε τιποτε αλλο. Πιστευω οτι εκαναν αυτη την αλλαγη για να μη γινουν βαρετες καποιες σκηνες, οπως η Αρια με τον Σκυλο οπου δεν θα μπορουσαν να δικαιολογησουν ξαφνικα να καταρρεει ο Σκυλος και να τον παρατα μισοπεθαμενο η Αρια. Επειτα η Μπριεν μια μαχη της προκοπης δεν εκανε σε αυτο τον κυκλο.

Τωρα μου αρεσε το πνευμα που πουλησε η Σερσει στο μπαμπα διοτι δειχνει πως ετοιμαζεται να ειναι βασιλισσα απο τον επομενο κυκλο. Αντιθετα ο Τywin πεφτει στα ματια μας σταδιακα για να καταληξει καρφωμενος απο βελη στη χεστρα!

Ο Τζειμι ειναι ο γλυκουλης ζουζουνουλης που ολους θελει να τους εχει ευχαριστημενους και μας ξενερωνει, ιδιως που καθεται στην Σερσει. Τωρα για την Τυσα που λετε, ηξερα την σκηνη και περιμενα να τον ακουσω να εξομολογειται αλλα ειλικρινα, μεταξυ μας τωρα δεν μου καθοταν καλη ιδεα. Δλδ εκει που ελευθερωνει τον αδερφο και τον στελνει αγχωμενος να δραπετευσει θα κατσει να σπαταλησει χρονο και να του πει κατι τετοιο που απλα θα του γ@μησει την ψυχολογια και πολυ πιθανα να σαμποταρει το σχεδιο τους? Θα ηταν σαν να θελει να τον σκοτωσει!!!! Δεν το εβλεπα να ταιριαζει στη σκηνη και ειλικρινα δεν το βρισκω καλη ιδεα ουτε στο βιβλιο. Η κανεις την καλη πραξη η χεστο εντελως!

Τωρα που αναρρωτιεστε γιατι ο Τυριον παει στο μπαμπα δεν μου φανηκε σαν θεατης περιεργο γιατι ολος ο πονος του Τυριον εχει να κανει με την απορριψη απο τον πατερα, δεν μπορει να το ξεπερασει αυτο, ειναι κατι αυτοκαταστροφικο. Ο γονιος οφειλει να αγαπα το παιδι, απο αυτον εχει απαιτησεις, απο τα αδερφια δεν περιμενεις αυτην την αποδοχη κι αγαπη.

Η Σαε οπως τον υποδεχθηκε νομιζοντας οτι ειναι ο μπαρμπας του εδωσε καθε λογο να την σκοτωσει ιδιως αφου προσπαθησε η ιδια. Μπορει να σας ενοχλει η ιδεα της αυτοαμυνας, δεν υπηρχε ομως ο χρονος να εξελιχθει περισσοτερο η σκηνη. Ουσιαστικα ο Τυριον φαινεται να βιωνει ενα μεγαλο σοκ.
[...]

Πολυ ωραιο το τελος με το καραβι να φευγει! Χορταστικοτατο επεισοδιο, δεν εχω παραπονα  ;D

συμφωνώ σχεδόν με το σύνολο του post
για μένα που διάβασα τα βιβλία μου έκατσε καλά η φυσική εξέλιξη του επεισοδίου

πάντως το 9ο το έχω πιο πάνω από το 10ο
μάλιστα το 9ο το είδα 3 φορές την ίδια μέρα (δε δουλεύαμε κιόλας  )
το 10ο ίσως το ξαναδώ άλλη μια φορά μέσα στη βδομάδα

άντε υπομονή ένα χρόνο τώρα

[no one]

Πάντως παραξενεύομαι για το παρακάτω:

Show Content

SpoilerΔε δείξανε τον γάμο Τόμμεν-Μάρτζερυ.

Και μετά το θάνατο του Τάιγουιν, δεν ξέρω αν έχει λογική το να γίνει αυτό. Με τη Σέρσει και την άποψή της για τους Τυρέλλ...

[odykal]

Γελασα πολυ με τον Βαρυς και τα μουτρα του οταν ακουσε τις καμπανες να βαρανε και καταλαβε οτι κατι ασχημο εγινε και τελικα ταξιδεψε μαζι με το "πακετο"  Στο βιβλιο ετσι γινεται? Ειχα την εντυπωση οτι ο Βαρυς τον πηγε στο δωματιο του πατερα του. Το γεγονος οτι εφυγε θα τον καθιστα υπευθυνο για την φυγη του Τυριον.

Έτσι συμβαίνει και στα βιβλία, αλλά με τη διαφορά ότι απλά εξαφανίζεται χωρίς να δώσει στοιχεία για το που έχει πάει (ο τρόπος που τον έδειξαν να φεύγει μπαίνοντας, πάντως, είναι κατά τη γνώμη μου πολύ λογικός)

[sunspear]

My dear boys and girls...

επειδή σας διάβασα όλους πολύ προσεκτικά, και ενώ θεωρώ ότι όλες οι παρατηρήσεις σας έχουν λογική βάση, επίτρέψτε μου μια-δύο παρατηρήσεις σε γενικό επίπεδο:

1) Προσπαθήστε να παρακολουθείτε την σειρά σαν να είστε υποψιασμένοι τηλεθεατές. Δηλαδή, σαν να έχετε παρακολουθήσει αρκετές φορές όλα τα επεισόδια, να γνωρίζετε και να θυμάστε τι έχει συμβεί κάθε στιγμή στη σειρά, και να έχετε διαβάσει όλα τα spoiler-free σχόλια που πιθανόν να σας έχουν βοηθήσει στην καλύτερη κατανόηση και εμβάθυνση...

2) Budget, budget, budget... H κατώτερη των προσδοκιών (όλων μας!) σκηνή με τα ''ζόμπι'', οφείλεται στο ότι προφανώς δεν υπήρχαν αρκετά ''λεφτά'' για να γυρίσουν την σκηνή με κανονικούς ηθοποιούς, και όχι CGI... Αν η σειρά είχε, λ.χ., το διπλάσιο budget, τότε νομίζω ότι το τελικό αποτέλεσμα θα μας είχε αφήσει όλους μας με το στόμα ανοιχτό!!! Ο θάνατος του Jojen, και η μη εμφάνιση της Lady Stoneheart σε αυτό τον κύκλο, πιθανότατα είναι επίσης θέμα προυπολογισμού...

3) Τα βιβλία είναι σημαντικά διαφορετικό μέσο από την τηλεόραση... Το adaptation του οποιοδήποτε βιβλίου σε ταινία ή σειρά είναι μια υπόθεση εξαιρετικά δύσκολη... Ο οποιοσδήποτε παραγωγός θα είχε γίνει αποδέκτης παραπόνω, όχι μόνο οι DD...

Αυτά τα γράφω γιατί , όπως έχω ξαναπεί, ανήκω στην μειοψηφία των αναγνωστών των βιβλίων που ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ την σειρά, με τις όποιες αδυναμίες της!!! Θα ήθελα λοιπόν, σε καθαρά θεωρητικό επίπεδο, αυτή η μειοψηφία  να είναι η πλειοψηφία... Εννοείται ότι σε πρακτικό επίπεδο αυτό δεν γίνεται, αφού το κριτήριο του καθενός είναι προσωπική (και απόλυτα σεβαστή από τους υπολοίπους!) υπόθεση...

[odykal]

Πάντως παραξενεύομαι για το παρακάτω:

Show Content

SpoilerΔε δείξανε τον γάμο Τόμμεν-Μάρτζερυ.

Και μετά το θάνατο του Τάιγουιν, δεν ξέρω αν έχει λογική το να γίνει αυτό. Με τη Σέρσει και την άποψή της για τους Τυρέλλ...

Έχω την εντύπωση ότι αυτό συμβαίνει στο 4ο βιβλίο. Σχετικά με τη δυσκολία πραγματοποίησης του γεγονότος λόγω Σέρσει, νομίζω στη σειρά έχουν δείξει ότι η ίδια η Σέρσει [spoiler]προσεγγίζει την Μάρτζερι για να τελεστεί ο γάμος (στην αρχή του 5ου επεισοδίου)

[swimmer]

Ωραία να κάνω λίγο τις ερωτήσεις μου.?
1) Ποια είναι ακριβώς η έννοια του Valar Morghulis kai Valar Dohaeris(όχι η μετάφραση) δηλαδή γιατί Στο οι άντρες πρέπει να πεθάνουν η απάντηση είναι οι άντρες πρέπει να υπηρετήσουν.?
2)Θυμάμαι τη σκηνή όπου ο Τζακεν της έδινε το νόμισμα και της είπε δωστο σε ένα άντρα από το Μπρααβος και πες αυτά τα λόγια-- πως μπορεί ο κάθε ένας από το Μπράαβος να συνδέεται με αυτά τα λόγια.?
3)Τι ακριβώς γίνεται στο Μπράαβος και γιατί λέγονται οι ελέυθερες πόλεις.?Δεν κυβερνά κανένας εκεί.?Γίνονται πολλές αναφορές αλλά τι ακριβώς συμβαίνει..
Ευχαριστώ για την υπομονή σας.! ;D

[jons spearwife]

Ωραία να κάνω λίγο τις ερωτήσεις μου.?
1) Ποια είναι ακριβώς η έννοια του Valar Morghulis kai Valar Dohaeris(όχι η μετάφραση) δηλαδή γιατί Στο οι άντρες πρέπει να πεθάνουν η απάντηση είναι οι άντρες πρέπει να υπηρετήσουν.?
2)Θυμάμαι τη σκηνή όπου ο Τζακεν της έδινε το νόμισμα και της είπε δωστο σε ένα άντρα από το Μπρααβος και πες αυτά τα λόγια-- πως μπορεί ο κάθε ένας από το Μπράαβος να συνδέεται με αυτά τα λόγια.?
3)Τι ακριβώς γίνεται στο Μπράαβος και γιατί λέγονται οι ελέυθερες πόλεις.?Δεν κυβερνά κανένας εκεί.?Γίνονται πολλές αναφορές αλλά τι ακριβώς συμβαίνει..
Ευχαριστώ για την υπομονή σας.! ;D

1. Είναι απλός χαιρετισμός. Κάτι σαν As-salamu alaykum και Wa alaykumu s-salam όχι στην σημασία μην παρεξηγηθώ στην στάνταρ απάντηση. Βεβαία από τα παρεπόμενα καταλαβαίνουμε ότι έχει να κάνει με το που πάει η κοπελιά.
2. Είναι χαιρετισμός σε όλο το Εσσος.
3. Είναι ελεύθερες πόλεις γιατί είναι πόλεις κρατη που δεν διοικούνται από κάποια συγκεντρωτική εξωτερική δύναμη όπως ήταν στο Westeros οι Targ που διοικούσαν πάνω σε όλους.