Στο τελος . . . ποιος;

[raptow]

[/quote]Καλημέρα,
και καλώς ήρθες στην παρέα μας !
Να σου θυμίσω μόνο κάτι. Σύμφωνα με τα όσα έχουμε διαβάσει, αυτό που μας δίνει να καταλάβουμε ο Μάρτιν, είναι ότι οι νόμοι του Westeros είναι διαφορετικοί από τους δικούς μας. Εφόσον οι Targaryens έχασαν ολοκληρωτικά τον θρόνο, σταματάνε να έχουν και δικαίωμα. Από την στιγμή που ο Robert κατέκτησε τον Iron Throne, ξεκινάει νέα σειρά διαδοχής από αυτόν ! [/quote]


Δεν νομίζω να ισχύει αυτό που λες.
Ο λόγος που ανετράπησαν οι Ταργκάριεν ήταν λόγω του Παράφρονα Βασιλιά. Αυτοί είναι οι νόμιμοι κληρονόμοι.
Αν είναι έτσι, όπως λες, γιατί ο Ρόμπερτ είχε στείλει δολοφόνους να σκοτώσουν τον Βισέρυς και την Νταϊνέρις στο πρώτο βιβλίο; Συνεπώς, καταρρίπτεται το επιχείρημα σου.

Επίσης, ένας λόγος που δεν συμφωνώ με την θεωρία R+L=J, είναι ότι ο Μάρτιν, όταν σκοτώνει έναν ήρωα, δεν τον επαναφέρει στην ζωή. Συνεπώς, και σε συνάρτηση ότι η Quaith μπορεί να είναι η Νταινέρις από ένα εναλλακτικό σύμπαν ή μέλλον, με κάνει να πιστεύω, ότι στο τέλος θα κάτσει μόνη στον Σιδερένιο Θρόνο.

[Tywin Lannister]

Επίσης, ένας λόγος που δεν συμφωνώ με την θεωρία R+L=J, είναι ότι ο Μάρτιν, όταν σκοτώνει έναν ήρωα, δεν τον επαναφέρει στην ζωή

Αν και εγώ διαφωνώ με το ότι ο John είναι ο Άζορ Αχάι (και έχω αμφιβολίες για το R+L=J) εδώ δεν θα συμφωνήσω μαζί σου... Δεν επανέφερε στην ζωή την Κάτλυν ; Δεν επανέφερε στην ζωή τον Beric Dondarrion ;

Όσο για τον Robert, δεν έστειλε δολοφόνους για πολλά χρόνια.. Έστειλε μόνο όταν έμαθε για τον γάμο της με τον Καλ Ντρόγκο, και ότι ήταν έγκυος. Όχι γιατί δικαιούται τον θρόνο, απλά γιατί ήταν μια μελλοντική απειλή

[jons spearwife]

Ο Στάννις θεωρείται νόμιμος βασιλιάς (βασικά ο ίδιος θεωρεί τον εαυτό του) γιατί αγνοεί ότι υπάρχει εν ζωή μέλος των Ταργκάρυεν.

Καλημέρα καλώς ήρθες. Δεν ισχύει αυτό που λες. Ο Στανις είναι ο νόμιμος και μετά από την ήττα των Ταργκ αλλά και ως άντρας με αίμα Ταργκ. Στην δυναστεία αυτή οι άντρες πάντα έρχονται πριν τις γυναίκες στην διάδοχη.

Επίσης, ένας λόγος που δεν συμφωνώ με την θεωρία R+L=J, είναι ότι ο Μάρτιν, όταν σκοτώνει έναν ήρωα, δεν τον επαναφέρει στην ζωή.

Από όσα άρχουμε δει όμως καταρχήν πουθενά δεν έχουμε δει τον Τζον να πεθαίνει, να τραυματίζεται τον είδαμε. Δεύτερον κάνεις δεν πεθαίνει σε PoV του. Τρίτον όποιος είναι να πεθάνει φαίνεται οι είναι νεκρός στο επόμενο, από αυτό που πεθαίνει, κεφάλαιο.

Αν είναι έτσι, όπως λες, γιατί ο Ρόμπερτ είχε στείλει δολοφόνους να σκοτώσουν τον Βισέρυς και την Νταϊνέρις στο πρώτο βιβλίο; Συνεπώς, καταρρίπτεται το επιχείρημα σου.

διόρθωση, στέλνει δολοφόνους μόνο αφού η Ντανυ μένει έγκυος όχι πριν.


Αν ήταν έτσι όπως τα λες δεν θα τους είχε στείλει από πριν?

Όχι γιατί δικαιούται τον θρόνο, απλά γιατί ήταν μια μελλοντική απειλή

Ακριβώς.


btw χρειαζόμαστε \"I agree\" smiley

[Tywin Lannister]

btw χρειαζόμαστε \"I agree\" smiley

[ksoudis]

ευτηχως ως τωρα δεν εχουμε ακουσει καμια θεωρεια οτι η σερσι ειναι ο ΑΑ ή οτι θα ειναι
η τελικη βασιλησα του westeros αν και θα ειχε ενδιαφερον να βλεπαμε σε ποια λογικη θα βασιζονταν.

[meraxes]

Καλησπερα
Εγω το εριξα στους Ταργαρυεν. Δικια μου εικασια για το γενικο στορυ ειναι οτι στο 6ο θα υπαρχει μια γενικη εφοδος απο Γουοκερς (πιστευω οτι κατι θα παιξει με το πραγματικο κερας και αυτο που δηθεν καηκε) και λιγο πριν φτασει η συντελεια παμε στο 7ο οπου κανει κυκλο η ιστορια και επιστρεφει ο δρακος (Ντανυ) με τα 3 κεφαλια (πιστευω σε Αιγκον.. οσο για το 3ο κεφαλι δεν εχω ιδεα) για να καψει τη απειλη και να μαζεψει τα συντριμια απο το κατεστραμενο Γουεστερος.

[lord petyr baelish]

Καλώς σας βρήκα.
Η δική μου άποψη είναι ότι ο Τζων (δυστυχως) πεθαίνει.
Το θρόνο θα τον πάρει η Νταϊνέρυς, που είναι και η νόμιμη κληρονόμος. Μην το ξεχάτε αυτό. Ο Στάννις θεωρείται νόμιμος βασιλιάς (βασικά ο ίδιος θεωρεί τον εαυτό του) γιατί αγνοεί ότι υπάρχει εν ζωή μέλος των Ταργκάρυεν.

Όσον αφορά το τέλος, οι Δράκοι θα δωσουν το αποφασιστικό χτύπημα απέναντι στους άλλους. Με τον Τζων νεκρό, τα ρεμάλια, που έχουν απομείνει στην Νυχτερινή Φρουρά, θα τα κάνουν μαντάρα.

ΥΓ. Κάποιος να παλουκώσει την bitch Σέρσει. Ελα ρε Σέπτον Σπουργίτι, μην μασάς.

Ο Σταννις ειναι ο νομιμος βασιλιας.Οι Ταργκαρυεν δεν εχουν κανενα δικαιωμα στον θρονο..

[Σιέρα]

Καλώς σας βρήκα.
Η δική μου άποψη είναι ότι ο Τζων (δυστυχως) πεθαίνει.
Το θρόνο θα τον πάρει η Νταϊνέρυς, που είναι και η νόμιμη κληρονόμος. Μην το ξεχάτε αυτό. Ο Στάννις θεωρείται νόμιμος βασιλιάς (βασικά ο ίδιος θεωρεί τον εαυτό του) γιατί αγνοεί ότι υπάρχει εν ζωή μέλος των Ταργκάρυεν.

Όσον αφορά το τέλος, οι Δράκοι θα δωσουν το αποφασιστικό χτύπημα απέναντι στους άλλους. Με τον Τζων νεκρό, τα ρεμάλια, που έχουν απομείνει στην Νυχτερινή Φρουρά, θα τα κάνουν μαντάρα.

ΥΓ. Κάποιος να παλουκώσει την bitch Σέρσει. Ελα ρε Σέπτον Σπουργίτι, μην μασάς.

Ο Σταννις ειναι ο νομιμος βασιλιας.Οι Ταργκαρυεν δεν εχουν κανενα δικαιωμα στον θρονο..

Ο Stannis είναι Targaryen, είναι η μετενσάρκωση του Maekar Targaryen,
δικαίωμα στο θρόνο έχει όποιος ξέρει την απάντηση στον γρίφο του Varys....

[jons spearwife]

Ο Stannis είναι Targaryen, είναι η μετενσάρκωση του Maekar Targaryen,
δικαίωμα στο θρόνο έχει όποιος ξέρει την απάντηση στον γρίφο του Varys....

Αυτο σημαινει οτι η Shireen ειναι ο Egg ή ο Aerion? :clown:

[raptow]

Καλώς σας βρήκα.
Η δική μου άποψη είναι ότι ο Τζων (δυστυχως) πεθαίνει.
Το θρόνο θα τον πάρει η Νταϊνέρυς, που είναι και η νόμιμη κληρονόμος. Μην το ξεχάτε αυτό. Ο Στάννις θεωρείται νόμιμος βασιλιάς (βασικά ο ίδιος θεωρεί τον εαυτό του) γιατί αγνοεί ότι υπάρχει εν ζωή μέλος των Ταργκάρυεν.

Όσον αφορά το τέλος, οι Δράκοι θα δωσουν το αποφασιστικό χτύπημα απέναντι στους άλλους. Με τον Τζων νεκρό, τα ρεμάλια, που έχουν απομείνει στην Νυχτερινή Φρουρά, θα τα κάνουν μαντάρα.

ΥΓ. Κάποιος να παλουκώσει την bitch Σέρσει. Ελα ρε Σέπτον Σπουργίτι, μην μασάς.

Ο Σταννις ειναι ο νομιμος βασιλιας.Οι Ταργκαρυεν δεν εχουν κανενα δικαιωμα στον θρονο..

Και αφου είναι έτσι, γιατί μονίμως ο Ρόμπερτ Μπαράθιον αναφέρεται ως σφετεριστής;;;
Η δυναστεία των Ταργκαριεν κυβερνούσε επί αιώνες -τουλάχιστον εξ\' όσων γνωρίζω. Ο μοναδικός λόγος που έχασαν τον Σιδερένιο Θρόνο, ήταν η τρέλα του Παράφρονα Βασιλιά.

Από την άλλη, αφού ο χοντρο-μέθυσος Μπαράθιον είναι ο νόμιμος βασιλιάς, γιατί θεωρούσε την Ντάνυ απειλή; Μη σηκωθεί η θάλασσα των Ντοθράκι και τον πνίξει.
Πουθενά στο έργο του Μάρτιν δεν γίνεται αναφορά ότι οι νόμοι διαδοχής του Γουέστερος, διαφέρουν από εκείνες των αυτοκρατοριών , που υπήρξαν στο διάβα της ανθρώπινης ιστορίας.
Μην ξεχνάς εξάλλου, ότι ο Μάρτιν βασίστηκε σε ιστορικές πηγές για να μπορέσει να γράψει το πόνημα του.

ΥΓ. Ο μόνος λόγος που ο Μπαράθιον είναι συμπαθής σε αρκετούς από εσάς, είναι η φιλία του με τον Νεντ Σταρκ.

ΥΓ2. Στο τέλος, ο θρόνος θα καταλήξει στη Νταϊνέρις. Ο λόγος; Όλες αυτές οι περιπέτειες, που έχει περάσει, τις έχουν διδάξει ταπεινοφροσύνη - χαρακτηριστικό, που λείπει από την δυναστεία των Ταργκάριεν.

ΥΓ3. Τεινω να συμφωνήσω, ότι η Κούειθ ίσως είναι από το μέλλον. Για αυτό το λόγο, ο Σνόου (δυστυχώς) δεν θα είναι ζωντανός, ούτε θα είναι ο Αζορ Αχαι και κατ\'ε επέκταση, δεν θα είναι ζευγάρι με την Ντάνι.

ΥΓ. Και αν ο Αζόρ Αχάι είναι .... γυναίκα;;