[Σπόιλερς]- Επεισόδιο 4ο - The Sons Of The Harpy

[Nica]

... έπειτα πιθανότατα τον Κούάιμπερν που χαράζει το μέτωπο του Βουνού (ή κάποιου τέλος πάντων)

Εγω καταλαβα οτι καποιος πιστος χαραζε το κουτελο του Λανσελ, αυτος δεν σηκωνεται με το κουτελο χαραγμενο?

[Nica]

Σ' ένα και μοναδικό επεισόδιο μας δίνουν πληροφορίες για το ποιος ήταν ο Ραίγκαρ, ποια ήταν η Λυάννα και ποια ήταν η σχέση μεταξύ τους. Σύμπτωση; Όχι βέβαια! Εγώ θα έλεγα σπόιλερ.

Δεν ήθελα να μάθω από την σειρά την πατρότητα του Τζον, ήταν αυτό που φοβόμουν πάντα, αλλά νομίζω ότι αυτό θα γίνει, και μάλιστα σ' αυτήν εδώ τη σεζόν, έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ. Εκτός κι αν οι D&D αποφάσισαν να τρολάρουν και να σπάσουν πλάκα με τους αναγνώστες, πράγμα που είναι τραβηγμένο, πιστεύω.

Εσείς τι λέτε;

(Και τι διάολο ήταν το φτερό;;;;;; )

Συμφωνω μαζι σου οτι δεν ηταν τυχαια η παραθεση αυτων των αναλυτικων πληροφοριων σε ενα επεισοδιο και μονο που σκοπο ειχε να βαλει στο μυαλο των τηλεθεατων για τα καλα αυτα τα δυο προσωπα και την σχεση μεταξυ τους. Με λιγα λογια τα εξηγησαν ολα.
Επισης βλεπω οτι σχετιζεται με τις σκηνες του Τζον που του προσφερεται το ονομα Σταρκ αλλα και του ρολου που ετοιμαζεται να διαδραματισει στην σειρα. Απο την μια εχουμε τον Τζον και απο την αλλη την Νταναρις.

Εγω αναρρωτηθηκα και για το αλλο σε αυτα τα επεισοδια. Κατα ποσο ο μειστερ Αεμον μπορει να γνωριζει την καταγωγη του Τζον? Διοτι εδειξε διαχυτη την προτιμηση του σε αυτον. Μηπως σταλθηκε επι τουτου στο Μαυρο Καστρο.

[Nica]

Το αλλο που αναρρωτιομουν ειναι ποσο καλα θα υποδεχθει η Νταναρις τον Βαρυς στο επομενο επεισοδιο. Λογικα ο Τζορας θα παει τον Τυριον στο παλατι και εκει θα συναντηθει με τον Βαρυς ο οποιος θα πει οτι εφερνε εθελοντικα τον νανο να γνωρισει και να προσφερει τις υπηρεσιες του στη Βασιλισσα. Εκει θα πρεπει να την πεισει οτι τοσο καιρο ενεργουσε υπερ της, δεν ξερω ποσο ευκολο θα ειναι αυτο, τη δεδομενη στιγμη μαλιστα που θα εχει χασει η Νταναρις τον σερ Μπαριστερ και δεν θα εχει που να στηριχτει.

Αλλωστε ο Βαρυς υποτιθεται εστειλε τον Τζορας να την κατασκοπευει και εδινε τα νεα της στο Kings Landing. Οποτε θα πρεπει να την πεισει οτι ενεργουσε υπερ της και με αυτον τον τροπο μαλλον θα αποκαταστησει την θεση του Τζορας. Σιγουρα η Νταναρις θα χρειαζεται πολλη βοηθεια πλεον.

[nirne]

[quote author=nirne link=topic=10450.msg13851#msg13851 date=1429216011]

... έπειτα πιθανότατα τον Κούάιμπερν που χαράζει το μέτωπο του Βουνού (ή κάποιου τέλος πάντων)

Εγω καταλαβα οτι καποιος πιστος χαραζε το κουτελο του Λανσελ, αυτος δεν σηκωνεται με το κουτελο χαραγμενο?
[/quote]

Έχεις απόλυτο δίκιο. Ο Λάνσελ ήταν. Δεν το συνδύασα!

Εγω αναρρωτηθηκα και για το αλλο σε αυτα τα επεισοδια. Κατα ποσο ο μειστερ Αεμον μπορει να γνωριζει την καταγωγη του Τζον? Διοτι εδειξε διαχυτη την προτιμηση του σε αυτον. Μηπως σταλθηκε επι τουτου στο Μαυρο Καστρο.

Ποιος να στάλθηκε επί τούτου στο Μαύρο Κάστρο; Ο μέιστερ Αίμον;

[atropos]

Φτερό ε; Μου διέφυγε εντελώς αυτό!

Χμμμμ, μήπως το άφησε ο Μπραν..;!

[nirne]

Φτερό ε; Μου διέφυγε εντελώς αυτό!

Χμμμμ, μήπως το άφησε ο Μπραν..;!

Εμένα το μυαλό μου πήγε στην Κουρούνα με τα Τρία Μάτια (Ματωμένο Κοράκι), ό, τι κι αν σημαίνει αυτό. Αλλά αν στη σειρά ο Μπραν έχει ήδη πάρει τη θέση του Ματωμένου Κορακιού σ' εκείνο το δέντρο, τότε όντως μπορεί να το άφησε ο Μπραν...

[Nica]

Εγω αναρρωτηθηκα και για το αλλο σε αυτα τα επεισοδια. Κατα ποσο ο μειστερ Αεμον μπορει να γνωριζει την καταγωγη του Τζον? Διοτι εδειξε διαχυτη την προτιμηση του σε αυτον. Μηπως σταλθηκε επι τουτου στο Μαυρο Καστρο.

Ποιος να στάλθηκε επί τούτου στο Μαύρο Κάστρο; Ο μέιστερ Αίμον;

Οχι, ο Τζον να σταλθηκε απο τον Νεντ εκει για να ερθει σε επαφη με τον Αιμον αλλα και να αναλαβει το ρολο του σιγα σιγα. Αλλωστε αφου πεθανε ο Νεντ ποιος θα ενημερωνε τον Τζον για την ταυτοτητα του? Καποιος πρεπει να γνωριζει το μυστικο.

[nirne]

Απ' ό, τι θυμάμαι, δεν τον έστειλε ο Νεντ στο Τείχος τον Τζον. Ο ίδιος ο Τζον ήθελε να πάει, ενώ ο Νεντ ήταν διστακτικός. Τον έπεισε όμως η Κατ που ήθελε να ξεφορτωθεί τον νόθο του άντρα της, όταν ο Νεντ αποφάσισε να φύγει για το Κινγκς Λάντινγκ, και ο Μέιστερ Λούιν που συμφώνησε ότι ίσως αυτό ήταν το καλύτερο για το παιδί.
Δεν γνωρίζουμε καθόλου αν ο Αίμον γνωρίζει για την καταγωγή του Τζον. Ξέρουμε ότι στο παρελθόν ο Ραίγκαρ είχε επικοινωνία με κοράκια με τον Αίμον, αλλά όχι αν συνέχισαν την επικοινωνία μετά την απαγωγή της Λυάννα, ώστε ο πρίγκιπας να ενημερώσει τον μέιστερ για το ότι η Λυάννα ήταν έγκυος. Και ακόμη κι αν είχε μάθει ο Αίμον για την εγκυμοσύνη της Λυάννα, πάλι θα έπρεπε ο Νεντ να ενημερώσει τον Αίμον ότι το παιδί που έφερε μαζί του ήταν το παιδί του Ραίγκαρ. Δεν το θεωρώ πολύ πιθανό.
Όσο για το ποιος μπορεί να γνωρίζει για την πατρότητα του Τζον και να κάνει την αποκάλυψη, μία πιθανότητα είναι ο Χάουλαντ Ρηντ που ήταν παρών στον Πύργο της Χαράς όπου ο Νεντ βρήκε τη Λυάννα ετοιμοθάνατη. Επίσης, η τροφός του Τζον, Γουίλλα, που τον συνόδεψε στο Γουίντερφελ όταν γύρισε ο Νεντ από το Ντορν (μαζί με τον Τζον). Μια άλλη περίπτωση είναι να το αποκαλύψει στον Τζον ο Μπραν αφού πάρει τη θέση του Ματωμένου Κορακιού στο δέντρο.

[atropos]

Τώρα μου ήρθε μια φλασιά αλλα κόλλησε το μυαλό μου και δε μπορώ να την ολοκληρώσω!

Σε ποιο κάστρο έμειναν η Σάνσα με τον Μικροδάχτυλο ένα βράδυ που δε μπορούσε η Μπριέν να το περάσει (νομίζω ήταν και στους τίτλους αρχής εκείνου του επεισοδίου), πηγαίνοντας προς Winterfel?

Και γιατί λέτε την είδαμε αυτη τη σκηνή..;

[nirne]

Εννοείς την Τάφρο Κέιλιν ; Που έχει έλη γύρω γύρω και είναι εντελώς απροσπέλαστη, παρά μόνο από τον υπερυψωμένο δρόμο που περνάει ανάμεσα από τους πύργους της; Το στρατηγικό σημείο στον Αυχένα που είναι ο μοναδικός δρόμος για το Βορρά; Κανείς δεν μπορεί να περάσει γύρω γύρω αν δεν έχει συμμάχους τους Ανθρώπους των Βάλτων (βλέπε Ρηντ και σία) για να τον οδηγήσουν από ασφαλή μονοπάτια. Γι' αυτό το λόγο, όταν το οχυρό της Τάφρου Κέιλιν το κατείχαν οι Σιδεράνθρωποι, δεν μπορούσε να πάει ο στρατός του Μπόλτον στο Βορρά και είχε ξεμείνει στο νότο. Γι' αυτό το λόγο είχαν στείλει οι Μπόλτον τον Θήον για να κάνει συμφωνία με τους Σιδερανθρώπους ώστε να τους αφήσουν να περάσουν. Αλλά η Μπριέν και ο Ποντ δεν είχαν τέτοια προβλήματα στη σειρά. Είχαν φτερά υποθέτω και πέταξαν πάνω από τους βάλτους .  (Χτυπιόμουν όταν η Μπριέν είπε ότι θα περάσουν γύρω γύρω και ο Ποντ απλώς είπε ότι θα τους πάρει περισσότερο χρόνο!!!!! ;D)

Τάφρος Κέιλιν (wiki)
http://wiki.westeros.gr/index.php?title=...E%B9%CE%BD

Τέλος πάντων, τι ακριβώς φλασιά έφαγες; Νομίζω ότι η Σάνσα και ο Μικροδάχτυλος δεν έμειναν εκεί, απλά πέρασαν από εκεί. Τη σκηνή πιστεύω ότι μας την έδειξαν για να μας ενημερώσουν ότι η Μπριέν εξακολουθεί να τους ακολουθεί. Εσύ τι γνώμη έχεις;

edit: Τώρα έφαγα κι εγώ μεγάλη φλασιά! Υπάρχει κι άλλη σκηνή που μας προϊδεάζει για την πατρότητα του Τζον! Τρεις στο ίδιο επεισόδιο τελικά!

Ο Στάννις κάθεται και χαζεύει τον Τζον που εξασκεί στα όπλα κάποιους (ή κάτι τέτοιο) στην αυλή του Τείχους. Η Σελύς δίπλα του παρατηρεί ότι ο Στάννις τον έχει σε μεγάλη εκτίμηση αυτόν τον νεαρό. Εκείνος λέει ότι είναι Άρχοντας Διοικητής της Νυχτερινής Φρουράς κι εκείνη του απαντά ότι είναι μπάσταρδος από κάποια πόρνη κάποιου καπηλειού. Ο Στάννις τότε της απαντά: Ίσως, αλλά μια τέτοια πράξη δεν ταιριάζει στον Νεντ Σταρκ (But that wasn' t Ned Stark' s way)!!!! Ποιος ο λόγος να αναφέρει κάτι τέτοιο; Τι σημασία έχει για την κουβέντα τους το αν ταίριαζε ή όχι στον Νεντ να έχει μπάσταρδο;

Ποιος μπορεί να θεωρήσει τυχαίες πλέον τόσες αναφορές;;;;