[Σπόιλερς] - Επεισόδιο 5ο - Kill the Boy

[elefantas]

Πότε στο καλό θα δείξουν τον Brandon Stark;;; Μας έχουν πρήξει με την αναμονή...
Εσείς σε ποιο επεισόδιο πιστεύετε ότι θα εμφανιστεί;

Κατα 99.99% αυτος ο κυκλος δεν εχει Μπραντον Σταρκ...Του χρονου παλι...

[Dragonlord]

Κατά τα άλλα, όσον αφορά όσα είδαμε στο 5ο επεισόδιο:

Είναι δεδομένο ότι η σειρά απομακρύνεται από τα βιβλία. Θέλω να πιστεύω όμως ότι το τέλος της διαδρομής θα είναι κοινό - όχι ότι δεν έχω ικανό τον Martin να τρελάνει την ανθρωπότητα σχεδιάζοντας άλλο τέλος για την σειρά κι άλλο για τα βιβλία  ;D. Θεωρώντας λοιπόν ότι σειρά και βιβλία ακολουθούν διαφορετικά μονοπάτια που οδηγούν στο ίδιο σημείο, και λαμβάνοντας υπόψη ότι οι διάφορες υπο - ιστορίες των βιβλίων συνεννώνονται στις κυριότερες ιστορίες της σειράς, νομίζω ότι από αυτό το επεισόδιο γίναμε σοφότεροι.

1) Daenerys.
Ο γάμος με τον Hizdahr zo Loraq έρχεται πολύ πιο γρήγορα απ' όσο στα βιβλία. Υπενθυμίζω ότι στα βιβλία ο Hizdahr zo Loraq θα πρέπει να επιτύχει 90 μέρες ειρήνης στην πόλη προκειμένου να γίνει ο γάμος. Ο θάνατος του Sir Barristan μας υποδεικνύει ότι το πραξικόπημα που επιχειρεί στο βιβλίο προφανώς θα αποτύχει στο τέλος, κάτι μου λέει όμως ότι ο Hizdahr zo Loraq θα καταλήξει αυτός ψητός αντί του Quentin (έμπνευση που είχε κι αυτός...), όπως επίσης ότι μετά από όσα συμβαίνουν στο δίδυμο Tyrion - Jorah, τελικώς η ιστορία του Aegon θα ενσωματωθεί σε αυτήν της Daenerys. Τούτο μας υποδεικνύει ότι τελικώς είναι Faegon...

2) Stannis

Στην σειρά βλέπουμε ότι ο Stannis φεύγοντας από το Τείχος παίρνει μαζί του όλη την οικογένεια, συν την Melisandre. Αυτό όμως, όχι μόνον διαγράφει όλη την υπόλοιπη διαδρομή με την Selyse, την Val, το μωρό της κ.ο.κ. αλλά βάζει την συζήτηση με το ροζ γράμμα σε τελείως άλλη βάση, όσον αφορά τα βιβλία. Καθίσταται πλέον προφανές ότι το ροζ γράμμα δεν εχει γραφεί από τον Ramsey: δεν έχει νόημα να ζητήσει από τον Snow να του στείλει λ.χ. την Shireen. (Αυτό βέβαια έχει ήδη γίνει σαφές από την αλλαγή της ιστορίας της Sansa). Το αντίθετο ενδεχόμενο θέλει μία ολόκληρη σαιζόν για να σταθεί.

3) Jon.

Παρότι η θεωρία R+L=J μου φαίνεται σωστή, ο Γιάννης  φαίνεται να ακολουθεί κατά πόδας την τύχη του υπόλοιπου αρσενικού Σταρκαίϊκου, δηλαδή πάει να το φάει το κεφάλι του. Συμφωνώ ότι ο Ollie είναι ο πιο πιθανός ύποπτος, επισημαίνω όμως ότι η Melisande δεν είναι πλέον στο Castle Black, οπότε ή τα τραύματα δεν θα είναι θανάσιμα ή η ανάσταση εκ νεκρών προβλέπεται λίαν εντυπωσιακή.

4) Sansa.

Η ζήλεια είναι ένα από τα πλέον επικίνδυνα συναισθήματα. Πιστεύω ότι η Miranda είναι πολύ πιο επικίνδυνη για τον Ramsay απ' όσο θα θέλαμε να ελπίσουμε. :

Τί έχουν να δουν τα μάτια μας στο Kings Landing στο επόμενο επεισόδιο...

[nirne]

όχι ότι δεν έχω ικανό τον Martin να τρελάνει την ανθρωπότητα σχεδιάζοντας άλλο τέλος για την σειρά κι άλλο για τα βιβλία  ;D.

Εντελώς πληροφοριακά, επειδή υπάρχει όντως μια σύγχυση δεδομένου ότι ο Μάρτιν παρουσιάζεται ως παραγωγός (ή συμπαραγωγός; δεν θυμάμαι ακριβώς) στους τίτλους της σειράς, ο ίδιος έχει τονίσει ότι ο ρόλος του ήταν πάντα και μόνο συμβουλευτικός κι ότι δεν αποφάσιζε τίποτα σε σχέση με την πορεία της ιστορίας στην σειρά. Είχε πει μάλιστα ότι αν οι παραγωγοί ήθελαν να βάλουν εξωγήινους να προσγειώνονται στο Γουέστερος, εκείνος δεν θα είχε τη δύναμη να τους σταματήσει. Επίσης, είχε τη δυνατότητα να γράφει και ένα επεισόδιο σε κάθε σεζόν, πράγμα που έκανε μέχρι τον προηγούμενο κύκλο αλλά δεν κάνει πια από επιλογή.

[Dragonlord]

[quote author=Dragonlord link=topic=10464.msg14346#msg14346 date=1431441611]
όχι ότι δεν έχω ικανό τον Martin να τρελάνει την ανθρωπότητα σχεδιάζοντας άλλο τέλος για την σειρά κι άλλο για τα βιβλία  ;D.

Εντελώς πληροφοριακά, επειδή υπάρχει όντως μια σύγχυση δεδομένου ότι ο Μάρτιν παρουσιάζεται ως παραγωγός (ή συμπαραγωγός; δεν θυμάμαι ακριβώς) στους τίτλους της σειράς, ο ίδιος έχει τονίσει ότι ο ρόλος του ήταν πάντα και μόνο συμβουλευτικός κι ότι δεν αποφάσιζε τίποτα σε σχέση με την πορεία της ιστορίας στην σειρά. Είχε πει μάλιστα ότι αν οι παραγωγοί ήθελαν να βάλουν εξωγήινους να προσγειώνονται στο Γουέστερος, εκείνος δεν θα είχε τη δύναμη να τους σταματήσει. Επίσης, είχε τη δυνατότητα να γράφει και ένα επεισόδιο σε κάθε σεζόν, πράγμα που έκανε μέχρι τον προηγούμενο κύκλο αλλά δεν κάνει πια από επιλογή.
[/quote]

Από την άλλη πλευρά, υποτίθεται ότι α) έχει ήδη αποφασίσει ποιό θα είναι το τέλος των βιβλίων και β) ότι έχει ενημερώσει σχετικώς τους παραγωγούς μη τυχόν και τον πιάσει το Valar Morgulis πριν προλάβει να τελειώσει τα βιβλία. Όπως και να έχει το πράγμα, όλη αυτή η ίντριγκα είναι βασικό στοιχείο της επιτυχίας τόσο των βιβλίων όσο και της σειράς.

[nirne]

Ασφαλώς και είναι βασικό στοιχείο της επιτυχίας της σειράς. Ή τουλάχιστον ήταν μέχρι πρόσφατα, μέχρι να αλλάξει η υπόθεση στη σειρά. Και όντως ο Μάρτιν έχει ενημερώσει τους παραγωγούς της σειράς, όχι μόνο για το τέλος αλλά και για τις ιστορίες των κύριων χαρακτήρων του που οδηγούν στο τέλος. Τις ιστορίες έτσι όπως σκοπεύει να τις γράψει στο βιβλίο του, άσχετα από το αν θα τις ακολουθήσουν ή όχι οι D&D.
Αυτό που ήθελα να πω στο παραπάνω σχόλιό μου είναι ότι αν τυχόν στη σειρά αλλάξει το τέλος ή παραμείνει ίδιο ή όποιο κι αν είναι τέλος πάντων το τέλος, δεν θα το αποφασίσει ο Μάρτιν. Ο Μάρτιν θα αποφασίσει το τέλος των βιβλίων του και οι D&D θα κάνουν στη σειρά αυτό που θα αποφασίσουν αυτοί.

[Jon96]

[quote author=Jon96 link=topic=10464.msg14340#msg14340 date=1431437640]
Πότε στο καλό θα δείξουν τον Brandon Stark;;; Μας έχουν πρήξει με την αναμονή...
Εσείς σε ποιο επεισόδιο πιστεύετε ότι θα εμφανιστεί;

Κατα 99.99% αυτος ο κυκλος δεν εχει Μπραντον Σταρκ...Του χρονου παλι...
[/quote]
Ωχ! Και του χρόνου δηλαδή... Ελπίζω να δείξει και κάτι σε αυτόν τον κύκλο.

[XrysaSyros]

Μα να μην μου εχει λειψει καθολου ο Μπραντον....  :o

[Σιέρα]

@Jon96

Δεν θα δούμε Μπραν καθόλου φέτος, ούτε Χόντορ, άλλωστε η πλοκή του πλησίαζε επικύνδυνα στα βιβλία και σχεδόν τα ξεπέρασε...
http://westeros.gr/index.php/component/k...-benioff-5
@ XrysaSyros
Δεν διαφωνώ, νομιζω οτι και στα βιβλια από ένα σημείο και έπειτα δεν κάνει και τίποτα σπουδαίο με εξαίρεση μια-δυο σκηνές στο 5ο βιβλίο.

[elefantas]

Θελω να ρωτησω την γνωμη σας για κατι πρακτικο που με προβληματιζει σε σχεση με τη σειρα..
Απο την πλοκη των 5 πρωτων επεισοδιων  βλεπω οτι μαλλον δεν θα υπαρχει συναντηση Τυριον και Νταινερυς σε αυτον τον κυκλο...
Ο Τζορα βλεπω να καταπεσει πολυ μετα το αγγιγμα του πετρανθρωπου και ακομα ειναι πισω απο την βαλλυρια...αρκετα μακρια απο την μιρριν...
Θα ηθελα πολυ να δω οχι μονο συναντηση των δυο χαρακτηρων αλλα και πλοκη ενος η δυο επεισοδιων..
Δεν ξερω τι γινεται στα βιβλια αλλα καποιο πιο εμπειρο ματι ισως να γνωριζει αν θα καταφερουμε να δουμε αυτο που προαναφερω...

[Dragonlord]

Θελω να ρωτησω την γνωμη σας για κατι πρακτικο που με προβληματιζει σε σχεση με τη σειρα..
Απο την πλοκη των 5 πρωτων επεισοδιων  βλεπω οτι μαλλον δεν θα υπαρχει συναντηση Τυριον και Νταινερυς σε αυτον τον κυκλο...
Ο Τζορα βλεπω να καταπεσει πολυ μετα το αγγιγμα του πετρανθρωπου και ακομα ειναι πισω απο την βαλλυρια...αρκετα μακρια απο την μιρριν...
Θα ηθελα πολυ να δω οχι μονο συναντηση των δυο χαρακτηρων αλλα και πλοκη ενος η δυο επεισοδιων..
Δεν ξερω τι γινεται στα βιβλια αλλα καποιο πιο εμπειρο ματι ισως να γνωριζει αν θα καταφερουμε να δουμε αυτο που προαναφερω...

Η απορία είναι λογική φίλε μου, αλλά ο χρόνος είναι κάτι πολύ σχετικό. Πήγαινε στον χάρτη και δες που βρίσκεται η πόλη Volantis και που βρίσκεται η Valyria. Την απόσταση αυτή, σύμφωνα με την σειρά χρειάστηκε μόλις ένα επεισόδιο για να την καλύψουν παραπλέοντας υποτίθεται τις ακτές, χωρίς να συναντήσουν κάποιο πρόβλημα. Αν μάλιστα δεν τους τύχαινε το άσχημο συναπάντημα, με τον ίδιο ρυθμό στο επόμενο επεισόδιο θα έπρεπε να έχουν φτάσει για πλάκα στο Astapor, μη σου πω και στην Mereen... Όλα είναι σχετικά λοιπόν.