[Σπόιλερς] - Επεισόδιο 7ο - The Gift

[robb stark of the north]

Η σκηνή στο Ντορν φαντάζομαι ότι φάνηκε 100% διαφορετική στους άνδρες απ'ότι στις γυναίκες  ;D . Μάλλον και οι άνδρες θεατές είχαν μια έκφραση σαν του Μπρον και οι γυναίκες σαν των αδερφών της..

omg συμφωνω απολυτα

[Fixxxer]

http://www.ign.com/wikis/game-of-thrones...ifferences

Οι διαφορες της σειρας με τα βιβλια...

[Nica]

Εγω καταλαβα οτι ο ΜΔ παραδεχθηκε πως αυτος εδωσε δωρο-ατομο στην Σερσει για να καταδικασει τα εγγονια και πως θα εκανε αναλογο δωρο στην γιαγια. Το μυαλο μου πηγε ειτε σε ατομο που θα τους αθωωνε (οπως νομιζω εγινε στα βιβλια) ειτε στον Λανσελ.
Αλλα απο οτι ειπε ο σπουργιτης ο Λανσελ τα ξερασε αυτα απο την αρχη.

Οποτε δεδομενου οτι ο σπουργιτης στη συζητηση με τη γιαγια ουσιαστικα παραδεχθηκε οτι γνωριζει πως κανει τις βρωμοδουλειες της Σερσει, ουσιαστικα επαιξε ενα παιχνιδι για να αποκτησει την εξουσια. Αφησε την Βασιλομητωρ για το τελος, αρχικα εξυπηρετωντας την κι αφου εχωσε στη φυλακη σημαντικα ατομα κι αποκτωντας εξουσια πανω σε βασιλιαδες μετα εχωσε και την ιδια την Σερσει εχοντας διασφαλισει την εξουσια του. Αλλωστε φανηκε η αλαζονεια του, δεν φοβαται τιποτα, πιστευει οτι εχει πλεον τη δυναμη των πολλων. Ουτε γι αστειο δεν θα μπορουσε να επιτεθει στην Σερσει πριν παιξει αυτο το παιχνιδι.

Τι εννουσε ομως ο ΜΔ οταν ειπε στην Ολεννα οτι γυρισε πισω για να δωσει στη Σερσει μια πληροφορια που ειχε ηδη? Εκει μπερδευτηκα. Αρχικα νομιζα οτι γνωριζε ηδη η Σερσει για την Σανσα οποτε της εδωσε την πληροφορια για να κερδισει την εμπιστοσυνη της. Μετα ομως σκεφθηκα οτι η Σερσει τον ηθελε εκει για να της δωσει την μαρτυρια του Ολιβαρ εναντιον Λορας και Μαρτζορυ. Χμμμμμμ...τι λετε?

Η γιαγια παντως τα χρειαστηκε με τον σπουργιτη, την ετζασε για τα καλα, ο μονος που της εκοψε την μαγκια.


Τι αλλο? Ο Θηον δειχνει να κοιταει τον εγκατελειμενο πυργο αλλα μετα μας δειχνει να ανοιγει την πορτα και να πεφτει στον Ραμσευ. Μας μπερδευει εδω αλλα νομιζω καθαρα αποφασισε να την δωσει. Ειλικρινα δεν ξερω τι θα ξυπνησει αυτον τον ανθρωπο, εχασα καθε ελπιδα. Τι χειροτερο πρεπει να συμβει δλδ για να συνελθει?

Κι εγω νομιζω οτι ειναι αξιοθαυμαστες οι εξυπναδες της Σανσα στον Ραμσευ, δειχνει την μαχητικοτητα της και δινει ενδιαφερον στον χαρακτηρα της. Που παρα τα οσα περασε και περναει κραταει ακομα και γινεται πιο δυνατη.


Θεικο το τελος με την Σερσει, το καταφχαριστηθηκα και με αποζημιωσε για την πληξη των αλλων σκηνων.

[Nica]

Ειναι αξιον αποριας γιατι η Φιδιτσα εδωσε το αντιδοτο στον Μπρον δεδομενου οτι ειναι απο το Kings Landings που υποτιθεται μισουν και ηθελαν πολεμο. Το οτι φορουσε το αντιδοτο δεν μου κανει εντυπωση, μιας κι αφου δηλητηριαζει κοσμο τι πιο λογικο να κουβαλα το αντιδοτο, ειτε για καποιο λαθος ειτε γιατι θα μπορουσε να αυτοτραυματιστει?
Δεν καταλαβα αυτο το φλερτ που αποσκοπουσε αφου πηγαινε κοντρα στις εντολες τους και τα πιστευω τους.

Παντως δυσκολο να φυγει αμεσα απο κει ο Τζειμι, τι λετε? Ειδικα αφου διαπιστωσε οτι οντως κινδυνευει η μπεμπα. Αλλα αφου δεν θελει και η ιδια να φυγει.....μια σεζον χαμενη γι αυτον.

[K.]

Να ζητήσω δημοσίως συγγνώμη για το gif που έβαλα. Ήταν απρεπές, εκείνη όμως την στιγμή, το θεώρησα (κακώς) μια σκηνή που όλοι είδαμε.

Θα έπρεπε να είχα διαβάσει καλύτερα τους κανόνες λειτουργίας... μ' αρέσει που είμαι moderator σε άλλο forum...

Ζητώ συγγνώμη απ' όλους.

Και ξανά on topic: Nica νομίζω ότι αυτό το φλερτ εντάσεται σε αυτό που γράφτηκε για την αλλοιωμένη εικόνα του Ντορν και των ανθρώπων του, που δίνεται μέσω της σειράς. Και ο Μπρον θα ήταν λίγο άδοξο να πεθάνει από δηλητήριο...

[karmarmi]

Με παραξένεψε είναι αλήθεια η σκηνή που ο Theon ανοίγει την πόρτα και πέφτει πάνω στο Ramsay. Στην αρχή σκέφτηκα, μα καλά ο Ramsay γευματίζει στο ρημαγμένο τον πύργο? Μετά κατάλαβα ότι προφανώς ενεργεί ακόμα ως Reek.

Όσο για τη συζήτηση LF με την Olenna, ειλικρινά κι εκεί χάθηκα προς στιγμήν γιατί πίστευα ότι ο Lancel είχε ήδη ομολογήσει σχετικά με τη Cersei, και τώρα φαίνεται να ανατρέπονται τα δεδομένα στην περίπτωση αυτή. Αν και σκέφτομαι ότι ίσως να αναφέρεται τελικά στον Olyvar, ότι θα θέσει σε κίνηση κάποιο σχέδιο ανατροπής της μαρτυρίας του ώστε να αφεθούν ελεύθερα τα αδέλφια. Η άποψη μου είναι ότι ο LF θέλει να διατηρεί επικοινωνιακά με όλες τις οικογένειες τις άριστες πολτικές επαφές που έχει καλλιεργήσει με αποτέλεσμα να είναι κερδισμένος ανεξάρτητα από την έκβαση της υπόθεσης. Ο Olyvar ήταν δώρο για τη Cersei, και τώρα θα χρησιμοποιηθεί προς στήριξη των Tyrell.

Επίσης, έχω την εντύπωση ότι η Arya και o Jaime είναι σε stand by σε αυτόν τον κύκλο. Και για την πρώτη έχω μια θεωρία για το τι θα κάνει τελικά, ο Jaime πάλι, αν δε συμβεί κάτι απροσδόκητο στο Dorne, πραγματικά δεν ξέρω πού θα καταλήξει.

[nirne]

Όσον αφορά την υπόθεση του Τζέιμι, είχε κυκλοφορήσει κατά τη διάρκεια των γυρισμάτων της πέμπτης σεζόν ή λίγο πιο πριν μια περίληψη - ή κάτι τέτοιο, αν τη βρω, θα την ποστάρω - από κάποιον μέσα στα γυρίσματα που αφορούσε την ιστορία του Τζέιμι. Τότε ήμασταν επιφυλακτικοί όλοι απέναντι σ' αυτά που έγραφε. Δεν ήταν εύκολο να πιστέψουμε ότι ήταν δυνατόν το Ντορν και τα Φίδια και οι Υδάτινοι Κήποι να έχουν κάποια σχέση με τον Τζέιμι Λάννιστερ που γνωρίζαμε, αλλά τελικά, ό, τι έλεγε εκείνο το κείμενο ήταν σωστό μέχρι την τελευταία του λεπτομέρεια τουλάχιστον όσον αφορά την ιστορία μέχρι εδώ που έχουμε δει.

Για την έκβαση της υπόθεσης του Τζέιμι στο Ντορν λοιπόν έλεγε

Show Content

Spoilerότι ο Τζέιμι, αφού μιλούσε με την Μυρσέλλα και διαπίστωνε ότι ήταν ευτυχισμένη και δεν επιθυμούσε να επιστρέψει στο Κινγκς Λάντινγκ, τα μάζευε κι αυτός και γύριζε πίσω.

Με λίγα λόγια, αν η περίληψη είναι σωστή, η ιστορία του σ' αυτήν την σεζόν ήταν μια τρύπα στο νερό . Εξυπηρετούσε μόνο στο να μας γνωρίσει τους Ντορνιανούς.

Ελπίζω τουλάχιστον να έχει κάποιο νόημα η εισαγωγή των Ντορνιανών στη σειρά.

edit: Βρήκα τη φωτό που κυκλοφόρησε τότε με την περίληψη και την αναρτώ εδώ μέσα σε σπόιλερ για όσους δεν επιθυμούν να γνωρίζουν τι θα συμβεί παρακάτω με τον Τζέιμι:

Show Content

Spoiler

Όσον αφορά τη Σέρσεϊ και το ότι τη βρίσκει πιωμένη όταν επιστρέφει από το Ντορν, είτε οι πληροφορίες στην περίληψη δεν είναι ακριβείς, είτε ο Τζέιμι επιστρέφει μετά από την απελευθέρωσή της.

[elefantas]

Με ποια προφαση θα απελευθερωθει η Σερσει;δεν θα περασει απο δικη οπως  λεγεται για Λορας/Μαργκερη...;θα ομολογησει θα βγει γυμνη στους δρομους και τελος; Νομιζω οτι μετα απλα θα ειναι χειροτερη απο τον mad king... Προβλεπω να τους καιει ζωντανους στη σεπτα με το υγρο πυρ του πρωτου κυκλου.. Λετε οι αφοι Λαννιστερ να ειναι παιδια του Αιρυς;; ξανθα μαλλια...τρελα της Σερσει.. Αιμομιξια.. Οτι θα εκαιγε πολεις συθεμελα ελεγε στον Τομμεν,μονο για παρτη του...Εχω φτιαξει μια ιστορια στο μυαλο μου γι'αυτη την περιπτωση

Στο Ντορν τωρα μαθαμε οτι ο Μπρον εχει ωραια φωνη...ενα απο τα φιδια εχει η ωραιο στηθος και μαλλον πως ο Μπορν δεν θα φυγει απο εκει αν δεν παει με Ντορνιανη..μαλλον με τη μικρη φιδιτσα. Ο Τζειμι συνεχιζει να μην εχει ενδιαφερον..

Μετα και τη δευτερη φορα που ειδα το επειδοσιο αρχιζω να το σιγουρευω...ο Σταννις θα χασει τη Μελ απο διπλα του και τον πολεμο..και η Μελ παει μαυρο καστρο...λογικα θα αναστησει τον Τζον αν τον πεθανουν και στη σειρα..ενα προβλημα εχω εδω...αφου μολις πεθανουν τους καινε για να μην γινουν ζομπι..ο Τζον σε πιανου το σωμα θα μπει αν αναστηθει;

[nirne]

Το ότι μπορεί να γίνει χειρότερη από τον Παράφρονα Βασιλιά μετά το πάθημά της, δεν αποκλείεται καθόλου. Ωστόσο, τουλάχιστον στα βιβλία, μετά την Πορεία της Εξιλέωσής της, απελευθερώνεται μεν, αλλά θα ακολουθήσει δίκη, δίκη με μονομαχία, όπου θα έχει ως υπερασπιστή της τον Ρόμπερτ Στρονγκ (πιθανόν πρόκειται για το Βουνό-Φράνκενσταϊν).

Όσο για το ότι τα δίδυμα μπορεί να είναι παιδιά του Αίρυς, υπάρχουν σχετικές θεωρίες. Πάντως, τα μαλλιά τους δεν είναι Ταργκαρυανά. Οι Ταργκ είχαν ασημένια μαλλιά, οι Λάννιστερ χρυσά. Ο Τζέιμι και η Σέρσεϊ είχαν χρυσά μαλλιά. Ο Τύριον είχε χρυσά προς ασημένια και υπάρχουν και γι' αυτόν θεωρίες ότι μπορεί να είναι παιδί του Αίρυς.

Δεν ξέρουμε αν θα τον κάψουν τον Τζον και πότε/πώς/γιατί θα γίνει αυτό.

[atropos]

Παρότι σε πολλούς δε βγάζει κανένα νόημα η σκηνή με τον Μπρον στο κελί, θα ξαναπώ ότι εμένα έστω μου έδειξε πόσο τα κορίτσια μοιάζουν στον πατέρα τους. Στην τρέλα, την άγνοια κινδύνου, την σεξουαλικότητα, αλλά και το σεβασμό στους αληθινούς πολεμιστές. ΟΚ ήταν μια σκηνή για να δείξει γυμνό αλλά όχι ΜΟΝΟ γι'αυτό.

Όπως είπε και ο ίδιος ο Μάρτιν, πολλοί χαρακτήρες δεν έχουν ουσιαστικά πλοκή που να παίζει άμεσο ρόλο με την ιστορία, σε κάποια σημεία των βιβλίων.

Η Σάνσα πχ που στα βιβλία δεν κάνει τίποτα ή ο Τζέιμι που επίσης πελαγοδρομεί, θα έπρεπε στην σαιζον αυτή, ή να μη τους δούμε καθόλου, ή να μπούν σε άλλες ιστορίες.

Εξού και η Σάνσα μεταφέρεται στο Winterfel για να έχουμε μια πρωταγωνήστρια στην καρδιά των γεγονότων του Βορρά και ο Τζέιμι για να γνωρίσουμε το Ντορν περισσότερο. Απτο να μη τους βλέπαμε καθόλου ή να τους βλέπαμε να κάνουνε πράγματα που δεν παίζουν ρόλο σε τίποτα σχεδόν, καλύτερα έτσι για μένα, παρότι το γράψιμο των Beniof Weiss είναι ψιλοτραγικό ώρες ώρες.

ΥΓ: Μου άρεσε πολύ τελικά το γεγονός ότι η σκηνή με το ΜΔ και την Ολένα είναι ασαφής. Άλλοι όταν την είδαν ήταν σίγουροι για κάτι, άλλοι δεν ήξεραν καθόλου, άλλοι φαντάστηκαν ότι εννοούσε τελικά τον Λάνσελ, άλλοι τον Όλυβαρ, άλλοι σκέφτονται μήπως ειναι κάτι άλλο... γενικά έδωσε τροφή για κουσκουσάκι!

ΥΓ2: @laiono, σιγά μωρέ, δεν έγινε και κάτι, no need to feel bad (παρότι δεν είδα καν τι πόσταρες, αλλα υποψιάζομαι  )