[Spoilers] Τελικά μάθαμε κάτι από τη σειρά για τη συνέχεια της ιστορίας στα βιβλία?

[odykal]

[member=3148]Lady Stark[/member]

Η θεωρία νομίζω πως καταρρίπτεται σχετικά εύκολα. Γνωρίζουμε, κατά πάσα πιθανότητα, την ταυτότητα του Κουρούνας με τα Τρία Μάτια. Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί στη σειρά κάποια πληροφορία, αλλά στα βιβλία υπάρχει πληθώρα στοιχείων που μας οδηγεί στο ποιος είναι. Πρόκειται για τον Μπρύντεν Ρίβερς, ή αλλιώς Ματωμένο Κοράκι, μπάσταρδο αδερφό του Αίγκον IV.

[WardenOfTheNorth1]

Αυτό που όταν δεν έχουμε αρκετές πληροφορίες, ο νους μας πάει κατευθείαν στο "ήταν λάθος της σειράς", μιας σειράς εκατομυρίων 1η στην τηλεθέαση παγκοσμίως με ξεπερνά... |-)

Γιατί η σειρά μέχρι τώρα δεν έχει κάνει κανένα λάθος ούτε έχει δείξει σκηνές που δεν έχουν νόημα απλά για το Shock

[atropos]

Τηλεόραση βλέπουμε, το να κάνουν κάτι για να κάνουν κατά τη γνώμη τους τηλεοπτικότερο το θέαμα, εγώ δε το θεωρώ επιλήψιμο, η δουλειά τους είναι. Το αν εσένα δε σου αρέσει, είναι υποκειμενικό. Και όσον αφορά τα "λάθη" που αναφέρεις, εγώ λάθος σημαντικό δεν έχω παρατηρήσει.


Τα περισσότερα "λάθη" που ακούγονται είναι τις περισσότερες φορές απλή άγνοια του αναγνώστη που αισθάνεται άβολα για το ότι δεν ξέρει το που πάει η τηλεοπτική ιστορία και τα ρίχνει στον εύκολο στόχο των δημιουργών της σειράς. Η άποψη μου.

[nirne]

Η σειρά έχει κάνει αρκετά λάθη - "σημαντικά" και μη - και έχει έρθει αρκετές φορές σε αντίφαση με τον εαυτό της στα έξι χρόνια που τη βλέπουμε. Οπότε το να αναρωτιέται κανείς πού και πού μήπως είναι λάθος κάτι που φαίνεται παράδοξο, είναι απολύτως φυσιολογικό, θεωρώ. 

[atropos]

Απλά επειδή τελευταία, ΟΠΟΙΑ σελίδα στο φόρουμ και αν ανοίξεις, κάποιος όλως τυχαίως θα το αναρωτιέται αυτό που αναφέρεις [member=194]nirne[/member] , καλό είναι να αναρωτιόμαστε και για το αντίθετο.


Προφανώς και έχουν γίνει λάθη, άλλωστε δύσκολο να βρεις μια σειρά χωρίς κανένα Plot whole ή υπερβολές ή κακές σεναριακές επιλογές. Έχει γίνει trend τελευταία το άμεσο κράξιμο στους D&D, αλλά θεωρώ ότι ακόμα και αν τα περισσότερα λάθη που αναφέρονται να είναι όντως λάθη, εγώ βρίσκω πολύ πιο διασκεδαστικό το να προσπαθώ να καταλάβω τι θέλουν να μου δείξουν και τι κρύβεται πίσω από αυτά που θα βιαστώ να χαρακτηρίσω λανθασμένα.


Δε βρίσκω προσωπικά καμία χαρά στο να βλέπω κάτι για να το κράζω χωρίς καν να αφιερώσω χρόνο για να το κρίνω (μάλιστα διάβασα ότι κάποιοι σχολιάζουν έχοντας δει το επεισόδιο σε fast forward................), αλλιώς θα έβλεπα καρντάσιανς, Ελληνικά μεσημεριανά ή κάτι τέτοιο.

[nirne]

Ο καθένας βρίσκει χαρά σε ό, τι του αρέσει και επίσης έχει το δικαίωμα να κρίνει αντικειμενικά ή υποκειμενικά ένα πρόγραμμα στην τηλεόραση χωρίς να χρειάζεται να δέχεται άμεσα ή έμμεσα επικρίσεις γι' αυτό από οποιαδήποτε πλευρά.

Το αν συμβαίνει συχνά πλέον το να επικρίνεται η σειρά, ενώ παλιότερα δεν συνέβαινε αυτό, ίσως θα πρέπει να μας προβληματίσει για την αιτία. Άλλοι θεωρούν ότι αυτό γίνεται λόγω "τρεντ", άλλοι θεωρούν ότι αυτό γίνεται επειδή η ποιότητά της όσον αφορά το σενάριο έχει πέσει δραματικά. Διαλέγετε και παίρνετε.

[SANDOR CLEGANE]

  Nirne:  " Το αν συμβαίνει συχνά πλέον το να επικρίνεται η σειρά, ενώ παλιότερα δεν συνέβαινε αυτό, ίσως θα πρέπει να μας προβληματίσει για την αιτία.  Άλλοι θεωρούν ότι αυτό γίνεται λόγω "τρεντ",  άλλοι θεωρούν ότι αυτό γίνεται επειδή η ποιότητά της όσον αφορά το σενάριο έχει πέσει δραματικά.  "

Συμφωνώ απόλυτα  κι επίσης έχω παρατηρήσει  ότι συμβαίνει και η δεύτερη υπογράμμιση ( η τελευταία εννοείται ) !

[Σιέρα]

Νομίζω ότι πιά επιβάλλεται να επιστρέψουμε στο θέμα που ξεκίνησε η [member=3139]karmarmi[/member] .


Τί λέτε να γίνει με τον Λόρας στα βιβλία?


Στην σειρά φυλακίστηκε από την Πίστη και στο τέλος πέθανε μαζί με τους υπόλοιπους.


Στα βιβλία είναι αμφίβολο εαν θα τον φυλακίσουν, καθώς με τις τελευταίες αναφορές, πληγώθηκε βαριά και είναι ετοιμοθάνατος.


Όπως και στην σειρά, έτσι και στα βιβλία, η Σέρσεϊ εμμέσως ευθύνεται για τον θάνατο του.


Υπήρχε μια θεωρία που ήθελε τις φήμες για τον σοβαρό τραυματισμό του Λόρας να είναι ανυπόστατες και στην πραγματικότητα ο Λόρας να βρίσκεται στην Πεδιάδα και να συγκεντρώνει στρατό ενάντια στους Γκρέϋτζόϋ.


Μάλλον όμως δεν ισχύει αυτό.

[Dragonlord]

Νομίζω ότι πιά επιβάλλεται να επιστρέψουμε στο θέμα που ξεκίνησε η [member=3139]karmarmi[/member] .


Τί λέτε να γίνει με τον Λόρας στα βιβλία?


Στην σειρά φυλακίστηκε από την Πίστη και στο τέλος πέθανε μαζί με τους υπόλοιπους.


Στα βιβλία είναι αμφίβολο εαν θα τον φυλακίσουν, καθώς με τις τελευταίες αναφορές, πληγώθηκε βαριά και είναι ετοιμοθάνατος.


Όπως και στην σειρά, έτσι και στα βιβλία, η Σέρσεϊ εμμέσως ευθύνεται για τον θάνατο του.


Υπήρχε μια θεωρία που ήθελε τις φήμες για τον σοβαρό τραυματισμό του Λόρας να είναι ανυπόστατες και στην πραγματικότητα ο Λόρας να βρίσκεται στην Πεδιάδα και να συγκεντρώνει στρατό ενάντια στους Γκρέϋτζόϋ.


Μάλλον όμως δεν ισχύει αυτό.

Η αλήθεια είναι ότι στην περίπτωση του Λόρας η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά. Η εικόνα του Λόρας στα βιβλία σε σχέση με την σειρά εμφανίζει τις μεγαλύτερες ίσως αποκλίσεις που μπορώ να σκεφτώ - μιλάω τώρα για τον χαρακτήρα, η ιστορία του χαρακτήρα είναι μία άλλη υπόθεση. Όσο σκέφτομαι λ.χ. την σύλληψη του Λόρας στην σειρά, όπου συλλαμβάνεται ωσάν να είναι ο Πόντρικ ενώ σε αντίστοιχη σκηνή στα βιβλία θα είχαμε δέκα σελίδες ξεκοιλιάσματα, με πιάνει νευρικό γέλιο. Για να μην πιάσω την όλη σεκάνς με τον αξιοθρήνητο Λόρας να κλαίει στην αγκαλιά της Μάρτζερυ, όταν ο Λόρας των βιβλίων θα είχε κάνει τον Υψηλό  Σπουργίτη μαγειρευτό με σάλτσα μέντας... Θα μου πει βέβαια ο οποιοσδήποτε ότι εν τέλει όλα αυτά ωχριούν σε σχέση με το gay love story μεταξύ Ρένλυ και Λόρας, κάτι που ενώ υπονοείται απλώς στα βιβλία (ΟΚ, δεν υπονοείται απλώς, παρόλα αυτά ο μανδύας της Βασιλικής Φρουράς του Ρένλυ δεν αποτελεί υπονοούμενο του Martin για τους gay), στην σειρά λαμβάνει διαστάσεις Bareback Mountain. Το πρόβλημα δεν είναι βέβαια αν ο Λόρας ή ο Ρένλυ είναι gay/bi/ whatever, ούτε αν η Άσα (Γιάρα) είναι lesbian, είναι ότι η αλλοίωση του χαρακτήρα τελικά διαστρεβλώνει την δυναμική της ιστορίας σε σημείο που καθιστά αδύνατο να κάνει κάποιος προβλέψεις.


Με όλα αυτά θέλω να καταλήξω ότι κατά πάσα πιθανότητα στα βιβλία ο Λόρας (... που κατέλαβε το Ντράγκονστόουν εξ εφόδου...) κάποια στιγμή υποκύπτει στα τραύματα του. Το πότε παραμένει όμως ερώτημα: πριν από την δίκη; Μετά από αυτήν; Ο εμπρησμός του Ναού του Μπαίλορ συμπίπτει με την δίκη στα βιβλία;

[SANDOR CLEGANE]

2ο μου μνμ στο παρόν  κι αυτό θα είναι ακριβώς όπως στο 1ο : " Συμφωνώ απόλυτα με [member=3000]Dragonlord[/member] , για την πρώτη του παράγραφο."
Τώρα για το τι θα γίνει με τον Λόρας,  νομίζω ότι είναι καμμένο χαρτί. Το θέμα είναι τι θα γίνει με το HighGarden ...  κι επίσης τη θέση που θα πάρει στην "επανάσταση" του "Αίγκον?" .