Posts: 2,130
Threads: 90
Likes Received:
0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
(08-06-2015, 05:42 PM)arwyn link Wrote:Αμα ειχε δωσει ο Αιρυς την Σερσει στον Ραιγκαρ, με τους Λαννιστερ συμπεθερια μια χαρα θα εκθρονιζε ο Ραιγκαρ τον τρελομπαμπα και θα γινοτανε αυτος Βασιλιας. Δεν καταλαβαινω καθολου γιατι του εδωσε την Ελια Μαρτελ. Το Ντορν ειναι τρια πουλακια καθονταν και πινανε κρασακια στον ηλιο. Πιο αδυναμη συμμαχια εβερ.
Ο γάμος Cersei-Rhaegar θα ήταν ο χειρότερος συνδυασμός ever. Οι Lannister θα έπρεπε να μείνουν όσο ποιο μακριά από τον Θρόνο όσο είναι δυνατόν. Αντίθετα το Dorne είναι ένας πολύ κάλος σύμμαχος χωρίς να είναι επικίνδυνος.
(08-06-2015, 05:42 PM)arwyn link Wrote:Μου ηρθε μια σκεψη: Αμα ο Αιρυς ενωνε Βορρα και Νοτο, αμα εδινε τη Λυαννα εξαρχης στον Ραιγκαρ... δεν θα ητανε πολιτικά άψογα; Δεν θα ητανε μια δυνατη ενωση; Αλλά δυστυχως ο μπαμπας Ρικαρντ την ειχε λογοδωσει νωρις στον Ρομπερτ.
Όχι θα ήταν τελείως λάθος κίνηση. Ο Βοράς μόνο μεγάλος είναι, δεν έχει ούτε δύναμη ούτε πλούτο και γεωγραφικά είναι απομακρυσμένος έτσι ώστε σε κατάσταση ανάγκης δεν θα μπορούσε να βοηθήσει γρήγορα.
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.
Posts: 189
Threads: 5
Likes Received:
0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
16-06-2015, 05:55 PM
(This post was last modified: 16-06-2015, 05:57 PM by phoenix.)
Οι ενδογαμίες όντως είχαν μια σοβαρή αρνητική συνέπεια για τους Ταργκάρυεν αλλά δε νομίζω πως ήταν σε σχέση με την επανάσταση ή την ήττα τους. Το αρνητικό για εμένα ήταν ο αυξημένος αριθμός παιδιών που γεννιούνταν νεκρά ή με ασθένειες και πέθαιναν σύντομα, ή με νοητικά προβλήματα. Επίσης μετά τον Νταίρον που παντρεύτηκε την Μύρια Μαρτέλ ελάχιστοι Τραγκάρυεν έχουν παντρευτεί μεταξύ τους (μιλάω για το βασικό κορμό κοντά στη βασιλική οικογένεις σύμφωνα με το γενεαλογικό δέντρο, όπως φαίνεται στο The world of ice and fire).
Αν σκεφτούμε τώρα τους μεγάλους Οίκους κατά την επανάσταση θα δούμε πως οι Ταργκάρυεν είχαν στο πλευρό τους το Ντορν (έστω και διστακτικά), τη Mεγάλη Πεδιάδα που μπορεί να συγκεντρώσει τον μεγαλύτερο αριθμητικά στρατό και μέρος των Κράουνλαντς. Οι Λάννιστερ απέχουν, οπότε η συμμαχία του Ρόμπερτ αποτελείται από τον Βορρά, τα Γουέστερλαντς και τις Παραποτάμιες Περιοχές με τους υπόλοιπους των Κράουνλαντς. Είναι σχετικά μοιρασμένοι και αν οι Ταϊρέλ δεν ξύνονταν πολιορκώντας το Στορμς Εντ ίσως να ήταν άλλη η έκβαση στην Τρίαινα. Νομίζω, πως ο πόλεμος χάθηκε σε επίπεδο στρατηγικής και όχι αριθμητικής δύναμης.
Όσο για το αν συνέβαινε, ούτως ή άλλως, εγώ θεωρώ πως ναι. Διαβάζοντας το The world of ice and fire κατέληξα στο συμπέρασμα πως πίσω από τη συνωμοσία ενάντια στον Αίρυς και ο υποκινητής της καθαίρεσής τους δεν ήταν ο Ραίγκαρ αλλά ο Τάιγουιν. Οπότε αργά ή γρήγορα θεωρώ πως ναι, θα φτάναμε έτσι κ αλλιώς στην επανάσταση.
I will hear you say it! She was Elia of Dorne.
Posts: 358
Threads: 15
Likes Received:
0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Jul 2015
Reputation:
0
Οι ενδογαμίες δεν βοήθησαν ποτέ, γιατί αποδυνάμωσαν τους Ταργκάρυεν από συμμάχους και λογική.
Αλλά κοιτώντας το οικογενειακό δέντρο, οι γάμοι-εκτός είναι περισσότεροι από τους γάμους-εντός.
(όπου έχει αστερίσκο, είναι ίδιο άτομο με όποιον άλλο έχει ίδιο όνομα και αστερίσκο).
Γάμοι Ταργκάρυεν-Ταργκάρυεν
Νταίνυς Ταργκάρυεν-Γκαίμον Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Ελαίνα Ταργκάρυεν-Αίγκον Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Αιλόρα Ταργκάρυεν-Αίλορ Ταργκάρυεν (δίδυμα αδέρφια)
Ραίνυς Ταργκάρυεν-Αίγκον Α' Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Βισένυα Ταργκάρυεν-Αίγκον Α' Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Νταινόρα Ταργκάρυεν-Αίριον Ταργκάρυεν (ξαδέρφια)
Τζαιχαίρα Ταργκάρυεν-Αίγκον Γ' Ταργκάρυεν (ξαδέρφια)
Νταίνα Ταργκάρυεν-Μπαίλορ Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Ραινύρα Ταργκάρυεν*-Νταίμον Ταργκάρυεν* (ανιψιά-θείος)
Ραίνα Ταργκάρυεν*-Μαίγκορ Ταργκάρυεν* (ανιψιά-θείος)
Ραίνα Ταργκάρυεν*-Αίγκον Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Αλυσάννη Ταργκάρυεν-Τζαιχαίρυς Α' Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Ναίρυς Ταργκάρυεν-Αίγκον Δ' Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Σαίρα Ταργκάρυεν-Τζαιχαίρυς Β' Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Αλύσσα Ταργκάρυεν-Μπαίλον Ταργκάρυεν (αδέρφια)
Χέλαινα Ταργκάρυεν-Αίγκον Γ' Ταργκάρυεν (ξαδέρφια)
Δεκάξι γάμοι
Ενώ Ταργκάρυεν-μη Ταργκάρυεν
Βελαίνα Βελάρυον-Αίριον Ταργκάρυεν
Ραίνα Ταργκάρυεν**-Κόργουιν Κόρμπρεϋ
Ραίνα Ταργκάρυεν**-Γκάρμουντ Χάιταουερ
Ραινύρα Ταργκάρυεν*-Λαίνορ Βελάρυον
Λαίνα Βελάρυον-Νταίμον Ταργκάρυεν*
Άλυς Χάρρογουεϊ-Μαίγκορ Ταργκάρυεν*
Σερύζ Χάιταουερ-Μαίγκορ Ταργκάρυεν*
Τυάννα-Μαίγκορ Ταργκάρυεν*
Έλινορ Κοστέιν-Μαίγκορ Ταργκάρυεν*
Τζέυν Γουέστερλινγκ-Μαίγκορ Ταργκάρυεν*
Τζέννυ-Ντάνκαν Ταργκάρυεν
Μαράια Μαρτέλ-Νταίρον Β' Ταργκάρυεν
Λάρρα Ρογκάρ-Βισέρυς Β' Ταργκάρυεν
Νταιναίρα Βελάρυον-Αίγκον Γ' Ταργκάρυεν
Ρήα Ρόυς-Νταίμον Ταργκάρυεν*
Μπαίλα Ταργκάρυεν-Άλυν Βελάρυον
Αίλινορ Πένροουζ-Αίρυς Α' Ταργκάρυεν
Ελαίνα Ταργκάρυεν*-Μάικλ Μάνγουντυ
Ελαίνα Ταργκάρυεν*-Ρόννελ Πένροουζ
Ελαίνα Ταργκάρυεν*-Όσσιφερ Πλαμ
Νταϊάννα Ντέυν-Μαίκαρ Ταργκάρυεν
Τζένα Ντοντάρριον-Μπαίλορ Ταργκάρυεν
Άλυς Άρρυν-Ραίγκελ Ταργκάρυεν
Έλια Μαρτέλ-Ραίγκαρ Ταργκάρυεν
Μπέθα Μπλάκγουντ-Αίγκον Ε' Ταργκάρυεν
Κιέρα*-Νταίρον Ταργκάρυεν
Κιέρα*-Βάλαρ Ταργκάρυεν
Ραίνυς Ταργκάρυεν-Κόρλυς Βελάρυον
Τζόσλυν Μπαράθηον-Αίμον Ταργκάρυεν
Νταίλλα Ταργκάρυεν-Ρόντρικ Άρρυν
Αίμμα Άρρυν-Βισέρυς Α' Ταργκάρυεν
Άλισεντ Χάιταουερ-Βισέρυς Α' Ταργκάρυεν
Πολλοί περισσότεροι. Και ίσως οι Ταργκ να βρίσκονταν σε καλύτερη μοίρα αν τα παιδιά του Εγκ τον είχαν ακούσει.
She was his most trusted counsellor and his right hand
Posts: 2,130
Threads: 90
Likes Received:
0 in 0 posts
Likes Given: 0
Joined: Apr 2013
Reputation:
0
(27-07-2015, 10:33 PM)Alysanne Targaryen link Wrote:Οι ενδογαμίες δεν βοήθησαν ποτέ, γιατί αποδυνάμωσαν τους Ταργκάρυεν από συμμάχους και λογική.
Ναι αυτο ειναι αυτο που λεει το op.
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.
