Οι ποιο αδικημένοι χαρακτήρες στην σειρά και οι ποιο υπερεκτιμημένοι .

[nirne]

Βασικά, ο Τζέιμι δεν θα βίαζε καμία. Μην ξεχνάμε κι εκείνη την πόρνη στο στρατόπεδο που την έσωσε από το βιαστή της και τον βιαστή τον σκότωσε. Πία την έλεγαν; Ξέχασα τα ονόματα.  (blush)

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10566.msg17080#msg17080 date=1438195418]
Ο Τζέιμι, ό,τι κι αν είναι, δεν θα βίαζε την αδερφή του.

Μιλάς για τα βιβλία ή την τηλεοπτική σειρά?
[/quote]
Και στην τηλεοπτική σειρά δεν την έσωσε λέγοντας κάτι περί ζαφειριών, αν θυμάμαι καλά;

[jons spearwife]

Και στην τηλεοπτική σειρά δεν την έσωσε λέγοντας κάτι περί ζαφειριών, αν θυμάμαι καλά;

Το θέμα είναι ότι στα βιβλία [glow=red,2,300]δεν βίασε[/glow] την Cersei.

[nirne]

Αυτό λέμε γενικά [member=153]Allyria Stark[/member] . Ότι και τον Τζέιμι στη σειρά τον αδίκησαν κατάφορα.

[jons spearwife]

Αυτό λέμε γενικά [member=153]Allyria Stark[/member] . Ότι και τον Τζέιμι στη σειρά τον αδίκησαν κατάφορα.

Βασικά, ο Τζέιμι δεν θα βίαζε καμία. Μην ξεχνάμε κι εκείνη την πόρνη στο στρατόπεδο που την έσωσε από το βιαστή της και τον βιαστή τον σκότωσε. Πία την έλεγαν; Ξέχασα τα ονόματα.  (blush)

  Αυτο εννοω και εγω. Στα βιβλια ο Jaime αλλάζει και φαινεται να εχει παρει το δρομο¨That boy had wanted to be Ser Arthur Dayne, but somewhere along the way he had become the Smiling Knight instead"

[member=194]nirne[/member]  Sorry. My mistake

[summer]

  Κατά τη γνώμη μου πιο αδικημένο θα έβαζα το Τζέιμι. Πιστεύω όσοι έχετε διαβάσει τα βιβλία, καταλαβαίνετε.

Έχω διαβάσει τα βιβλία αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί είναι αδικημένος...ίσα-ίσα που θα έλεγα πως είναι αυτό που είναι...

Εμένα προσωπικά το μυαλό μου έχει μείνει στον Bran...μετά null...ότι και να πει, ότι και να κάνει...

τίποτα...

Δεν είναι πως δεν τον συμπαθώ, ίσα-ίσα, απλώς μετά από αυτό δεν μου επιτρέπω να του συγχωρέσω τίποτα, με ενοχλεί που "εξαγνίζεται" ή γίνεται μία τέτοια προσπάθεια μέσω καταστάσεων...seriously.

[jons spearwife]

Εμένα προσωπικά το μυαλό μου έχει μείνει στον Bran...μετά null...ότι και να πει, ότι και να κάνει...

Να υποθεσω οτι πιστευεις το ιδιο για τους θρυλικους KG του Aerys, Arthur Dayne, the White Bull, Whent?

[nirne]

Δεν είναι πως δεν τον συμπαθώ, ίσα-ίσα, απλώς μετά από αυτό δεν μου επιτρέπω να του συγχωρέσω τίποτα, με ενοχλεί που "εξαγνίζεται" ή γίνεται μία τέτοια προσπάθεια μέσω καταστάσεων...seriously.

Δεν εξαγνίζεται καθόλου, πιστεύω. Αλλάζει ως άνθρωπος. Δεν χρειάζεται να τον συγχωρήσεις, δεν είναι αυτό το ζητούμενο, νομίζω. Το θέμα είναι να παρουσιαστεί όπως είναι, άσχετα από το αν ο καθένας από μας έχει μείνει στην πρώτη ή στην τελευταία πράξη του ή αν του τα συγχωρεί όλα ή δεν του συγχωρεί τίποτα.

Ο Τζέιμι αλλάζει στα βιβλία και αλλάζει πολύ. Η αλλαγή του μάλιστα γίνεται με τρόπο αριστοτεχνικό (ρισπέκτ Μάρτιν!). Και η σειρά μας δείχνει ότι εξακολουθεί να είναι όπως πριν για να μην πω χειρότερος. Τον κάνει και βιαστή ενώ δεν ήταν ποτέ.

[summer]

[quote author=summer link=topic=10566.msg17087#msg17087 date=1438196559]
Εμένα προσωπικά το μυαλό μου έχει μείνει στον Bran...μετά null...ότι και να πει, ότι και να κάνει...

Να υποθεσω οτι πιστευεις το ιδιο για τους θρυλικους KG του Aerys, Arthur Dayne, the White Bull, Whent?
[/quote]


Όχι γιατί;

Ο Τζέιμι αλλάζει στα βιβλία και αλλάζει πολύ. Η αλλαγή του μάλιστα γίνεται με τρόπο αριστοτεχνικό (ρισπέκτ Μάρτιν!)

Το αν θα "συγχωρήσει" κάποιος έναν χαρακτήρα είναι υποκειμενικό...αν υπάρχει μερίδα κοινού που αν θες, δεν μπορεί να ξεπεράσει την πράξη του ή αναγνώστες ή οτιδήποτε...that's a fact... υπάρχει πολύς κόσμος και εδώ και στα ξένα φόρουμς που πραγματικά έχουν θέμα να τον αποδεχτούν μετά από αυτό...

Υπάρχει πρόβλημα να το αποδεχτούμε αυτό; γιατί είναι σαν να αγνοούμε τελείως την άποψη των άλλων. Αν ανυψώσουμε το συγγραφέα και πούμε "εσύ νιώθε όπως θες αλλά ο Jamie αλλάζει λόγω της αριστοτεχνικής γραφής του Μάρτιν" είναι σαν να πετάμε την άποψη στα σκουπίδια.

Όχι, η αλήθεια είναι πως ναι πείθει κάποιους, κάποιους άλλους όχι, γιατί η πράξη που έκανε εξαρχής ήταν πολύ βαριά. Δεν καταφέρνει να τους πείσει όλους. Οκ, να εξερευνούμε και την άλλη άποψη.

Τον κάνει και βιαστή ενώ δεν ήταν ποτέ.

Κάνει σεξ έστω δίπλα στο νεκρό σώμα του γιού του;  8-| 8-| 8-|

[nirne]

[member=3005]summer[/member]

Συγγνώμη, αλλά είπα ότι δεν είναι υποχρεωμένος να τον συγχωρήσει κανείς κι αυτό δεν νομίζω ότι σημαίνει ότι δεν αποδέχομαι την άποψη όσων δεν τον συγχωρούν, μα ακριβώς το αντίθετο. Όσοι θέλουν τον συγχωρούν, όσοι δεν θέλουν όχι. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί αναρωτήθηκες αν υπάρχει πρόβλημα να το αποδεχτούμε αυτό, παραθέτοντας τη δική μου απάντηση, εφόσον ήδη το είπα καθαρά ότι το ζητούμενο δεν είναι αν θα τον συγχωρήσει κανείς ή όχι κι ούτε συζητάμε αυτό εδώ πέρα.

Εγώ είπα απλά ότι ο Τζέιμι αλλάζει. Αν δεν αρέσει σε κάποιους το ότι αλλάζει, κανένα πρόβλημα. Αλλά αλλάζει. Το ότι ο Μάρτιν το κάνει με αριστοτεχνικό τρόπο είναι δική μου άποψη και απλά την κατέθεσα, μπορεί εσύ να μη συμφωνείς, σεβαστό. Αλλά ο συγγραφέας μας δείχνει ότι αλλάζει.

Η σειρά το αγνοεί αυτό. Κι αυτό είναι το θέμα μας. Αν το αγνοούσε εντελώς και τον έκανε villain, πιστεύω θα υπήρχε μικρότερο πρόβλημα. Πολύ φοβάμαι όμως ότι στο τέλος θα τον κάνει καλό, απλά δεν θα το κάνει με τον τρόπο που γίνεται στα βιβλία. Θα γυρίσει απλώς ο Τζέιμι στο Κινγκς Λάντινγκ, θα σιχτιρίσει την αδερφή του και στο εξής θα είναι καλός. Εδώ είμαστε και θα δούμε αν θα γίνει έτσι.

Όσο για την τελευταία σου ερώτηση για το πού κάνει σεξ, νομίζω θα ταίριαζε περισσότερο σ' ένα θρεντ που θα καταγινόταν με τον Τζέιμι και το ποιος είναι γενικότερα.