Melisandre

[Neige]

http://www.theguardian.com/tv-and-radio/...melisandre


Τα σχόλια του guardian για τη Μελισάνδρα αναφέρουν ιδιαίτερα το κολιέ, όμως το κολιέ το έχει ξαναβγάλει και δεν είδαμε το αληθινό της πρόσωπο τότε. Δυο πράγματα όμως από το άρθρο με έβαλαν σε σκέψεις


1. Την προηγούμενη φορά που είδαμε νεκρανάσταση το πτώμα ήταν φρέσκο. Τώρα ο Τζον είναι ήδη ώρες νεκρός και δεν ξέρουμε καν πόσες ώρες θα περάσουν μέχρι να προχωρήσουν στο επόμενο βήμα τι θα κάνουν το πτώμα του, θα το κάψουν, θα το θάψουν, κάτι άλλο? Υπάρχει περίπτωση επειδή είναι στο τοίχος κοντά στους Άλλους ξαφνικά να νεκραναστηθεί σαν ζόμπι από μόνος του και να κουφαθούμε όλοι?


2. Αν ο σερ Ντάβος είχε πρόθεση να ζητήσει τη βοήθεια της ιέρειας σχετικά με τον Σνόου δεν έπρεπε να το κάνει με το που εμφανίστηκε στην πόρτα τους? Κανένας τέτοιος διάλογος, καμιά πρόθεση........... Απλά τον είδε πεθαμένο, στεναχωρήθηκε γιατί εκεί που είχαν αναζωπυρωθεί οι ελπίδες της πως ο Τζον ήταν ο Αζορ Αχάι της βγήκε πτώμα και τι έκανε? Πήγε κι έριξε έναν υπνάκο να της φύγει η απογοήτευση ............ Πόσο πιθανό είναι να ξυπνήσει ανανεωμένη και να πει *Βρε δε ρίχνουμε και μια ανάσταση σήμερα να μας βρίσκεται;;;*  :S

[Nica]

1. Αυτο με ανησυχει κι εμενα. Οι Φρουροι δεν εκαιγαν παντα οποιον πεθαινε ακομα και στο Καστρο? Δεν υπηρχε μια τετοια σκηνη μερικες σεζον πριν αν θυμαστε οπου αναστηθηκαν κατι πεθαμενοι και ο χοντρος τα χε δει ολα?

Οποτε αν δεν καει συντομα θα αναστηθει θελουν δεν θελουν οι σεναριογραφοι.

2. Και εγω δεν πιστευω οτι ο Νταβος περιμενει απο την ιερεια να βοηθησει σε κατι τον Τζον, δεν γνωριζει περι αναστασης αλλα ουτε περι ζομπυ νομιζω (οτι μετατρεπεται οποιος πεθανει εκει περα). Περιμενει απο την ιερεια να τους βοηθησει να γλυτωσουν απο την υπολοιπη Φρουρα. Τωρα η Μελισσανδρα ειναι σε μια φαση σοκ και εντελως αποδιοργανωμενη και μαλλον χρειαζεται να συσκευτει με τον εαυτο της και τον θεο της για να δει τι θα κανει παρακατω.

[Σιέρα]

Γενικότερα υπήρχε η αντίληψη ότι κάτι τρέχει με το ρουμπίνι της Μελ.
Στην σειρά ορισμένοι θεωρούσαν πως επειδή έχει παρόμοιο σχέδιο με την μάσκα
της Quaithe, σημαίνει ότι οι δύο γυναίκες γνωρίζουν η μια την άλλη ή ότι εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό.


Ο Μάρτιν έχει πει ότι η μαγεία στο συμπαν του δεν λειτουργεί με κανόνες, οπότε δεν θεωρώ πιθανό το ενδεχόμενο ο Τζον να γίνει Άλλος-αν και δεν το αποκλείω εντελώς.


Ο Ντέιβος δεν νομίζω ότι γνωρίζει την δύναμη της Μελ.

[SANDOR CLEGANE]

[member=157]Σιέρα[/member] ,
είσαι καταπλητκική,
πού ,πώς το βρήκες αμέσως; !!
Και,  βλέποντας και συγκρίνοντας τις δυο εικόνες ,  τα κοσμήματα έχουν το ίδιο σχέδιο  με ανάποδο "περιεχόμενο" ,  δηλ. το εμφανές, της μιας είναι το ασπρο (ίσως εννοεί πάγος ; )  της άλλης κόκκινο ( φωτιά ; )  κι επίσης της πρώτης ταα εξαγωνάκια είναι γεμάτα,  ενώ της Μελ  άδεια ! Σημαίνει-νουν  κάτι;  Ίσως ...

τροπ/ση:  και το 2ο εμφανές:  η μια στο λαιμό και κάτω  ,  η αλλη απ' το λαιμό και πάνω

ΥΓ :  + για τον "απο μηχανής θεό"  :o

[Nica]

Και εγω δεν πιστευω οτι ο Τζον θα γινει Αλλος, αλλα υπαρχει αυτο το ενδεχομενο οσο κειτεται εκει το κουφαρι του ακαφτο. Οποτε δεν υπαρχει πολυς χρονος να παιξουν με αυτο το θεμα και να μας βγαλουν την ψυχη, περιμενοντας πχ μεχρι το 5-6ο επεισοδιο για να τον αναστησουν. Δευτερο-τριτο επεισοδιο βαρια βαρια θα πρεπει να εχει γινει η δουλεια εκτος και αν καθε επεισοδιο καλυπτει χρονικα διαστημα λιγων ωρων ξερωγω, τους εχω ικανους για ολα!  :^) Ποτε ειχε γινει ζομπυ ο αλλος? Νομιζω ηταν δεν ηταν ενα 24ωρο.




Τα κοσμηματα λογικα τα εχει σχεδιασει το ιδιο ατομο στην παραγωγη και συνηθως πιανουν ενα μοτιβο και δουλευουν πανω σε αυτο διαφορα σχεδια. Μπορει να εχει καποιο λογο το ιδιο σχεδιο, θα μπορουσε όμως να ειναι και απλα τυχαιο (απλα επελεξαν διαφορα κομματια που εκανε ο σχεδιαστης) Υποτιθεται μαλιστα οτι ακολουθει καποια μοδα της εποχης.

[nirne]

1. Αυτο με ανησυχει κι εμενα. Οι Φρουροι δεν εκαιγαν παντα οποιον πεθαινε ακομα και στο Καστρο? Δεν υπηρχε μια τετοια σκηνη μερικες σεζον πριν αν θυμαστε οπου αναστηθηκαν κατι πεθαμενοι και ο χοντρος τα χε δει ολα?

Οποτε αν δεν καει συντομα θα αναστηθει θελουν δεν θελουν οι σεναριογραφοι.

Οι νεκροί που "αναστήθηκαν" στο Μαύρο Κάστρο επί Τζήορ Μόρμοντ, δεν ήταν νεκροί, ήταν ήδη Στοιχειά. Αν θυμάστε, τα χέρια τους ήταν μαύρα όταν τους μετέφεραν στο Μαύρο Κάστρο. Δεν ξέρω τι είχε συμβεί και δεν κινούνταν, αλλά η μεταμόρφωσή τους σε Στοιχειά είχε ήδη συμβεί πριν περάσουν το Τείχος (το οποίο στα βιβλία έχει ξόρκι που εμποδίζει τους Άλλους και τα Στοιχειά να περάσουν και κατ' επέκταση πιθανότατα και τη μαγεία τους). Τα Στοιχειά εκείνα ήταν "απενεργοποιημένα" (αν βγάζει νόημα αυτός ο όρος) και γι' αυτό πέρασαν το Τείχος χωρίς πρόβλημα. Όμως, δεν έχουμε περίπτωση απλού νεκρού που να έχει γίνει Στοιχειό στην νότια πλευρά του Τείχους. Οπότε δεν ξέρω πόσο πιθανό είναι να συμβεί τώρα. Η σειρά βέβαια δεν έχει τους ίδιους κανόνες με τα βιβλία - αν έχει κιόλας κανόνες-  οπότε μπορεί να κάνει ό, τι θέλει κι εμείς τσάμπα κάνουμε λογικούς συλλογισμούς. 

[Nica]

Δεν εχουν πει ομως καποια στιγμη οτι πρεπει να καιγονται οι νεκροι γι αυτο το λογο? Η λαθος θυμαμαι?








(Ζω με την ελπιδα να μας λυσουν την αγωνια οσο συντομοτερα γινεται  )

[nirne]

Ναι, οι άνθρωποι εντός του αφηγηματικού σύμπαντος των βιβλίων (και της σειράς) δεν έχουν ιδέα για ξόρκια του Τείχους και τέτοια και παίρνουν τα μέτρα τους και καίνε τους νεκρούς τους, για να μη γίνουν Στοιχειά. Αυτό όμως δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που γνωρίζει ο αναγνώστης. Ο αναγνώστης γνωρίζει περισσότερα πράγματα από τους ήρωες γιατί γνωρίζει περισσότερα πράγματα απ' ό, τι ο καθένας από αυτούς, δεδομένου ότι τα μαθαίνει από διάφορες πηγές και χαρακτήρες.

Παράδειγμα: Ο Κρυοχέρης (που είναι ένα "καλό" Στοιχειό), όταν φτάνει στο Τείχος,  λέει στον Σαμ (ο Σαμ δεν ήταν ότι δεν μπορεί να περάσει μαζί του από την άλλη πλευρά γιατί τον εμποδίζει το ξόρκι του Τείχους. Κάτι ανάλογο μ' αυτό που μας έδειξε η σειρά ότι συμβαίνει στη Σπηλιά της Κουρούνας με τα Τρία Μάτια. Αυτό όμως οι Νυχτερινοί Φρουροί δεν μπορούν να το γνωρίζουν, γι' αυτό και καίνε τους νεκρούς τους φοβούμενοι ότι θα γίνουν Στοιχειά αν μείνουν για καιρό νεκροί.

Υ.Γ. Αν όμως πέσει το Τείχος, τότε έχουμε μια τελείως διαφορετική κατάσταση....

[nirne]

2. Αν ο σερ Ντάβος είχε πρόθεση να ζητήσει τη βοήθεια της ιέρειας σχετικά με τον Σνόου δεν έπρεπε να το κάνει με το που εμφανίστηκε στην πόρτα τους? Κανένας τέτοιος διάλογος, καμιά πρόθεση........... Απλά τον είδε πεθαμένο, στεναχωρήθηκε γιατί εκεί που είχαν αναζωπυρωθεί οι ελπίδες της πως ο Τζον ήταν ο Αζορ Αχάι της βγήκε πτώμα και τι έκανε? Πήγε κι έριξε έναν υπνάκο να της φύγει η απογοήτευση ............ Πόσο πιθανό είναι να ξυπνήσει ανανεωμένη και να πει *Βρε δε ρίχνουμε και μια ανάσταση σήμερα να μας βρίσκεται;;;*  :S

Νομίζω ότι είναι πολύ πιο απλό το πράγμα. Ο Ντέιβος δεν ζήτησε από τη Μελισάντρα να αναστήσει τον Τζον, πρώτον γιατί δεν γνωρίζει ότι αυτή μπορεί και ανασταίνει νεκρούς. Τη βοήθειά της θα τη ζητήσει (προς το παρόν) για να γλυτώσουν από τους Ν.Φ κι όχι για να σώσει τον Τζον. Δεύτερον και κυριότερον, δεν τη ζήτησε, επειδή οι παραγωγοί δεν θέλουν να αναστηθεί ο Τζον στο πρώτο επεισόδιο. Κατά τη γνώμη μου αυτό θα γίνει στο τρίτο επεισόδιο και μέχρι τότε θα το τραβήξουν όσο μπορούν με διάφορους τρόπους.

[SANDOR CLEGANE]

"Τυχαία"  έπεσε το μάτι μου σε σχόλια για Μελ , 
τα παραθέτω ακριβώς :

  στην 4η σεζόν βλέπουμε τη Μελισάνδρη να κάνει μπάνιο μπροστά στην σύζυγο του Στάνις και να της λέει για το γυμνό σώμα της, ότι "Είναι μόνο σάρκα". Σε αυτή τη σκηνή δεν φοράει το κολιέ της, το οποίο φαίνεται να αποτελεί και την πηγή της δύναμής της, με τις θεωρίες να τη θέλουν να αποκαλύπτει τον πραγματικό της εαυτό στην Selyse. Μάλιστα, η ίδια της λέει πως δεν χρειάζεται να χρησιμοποιεί κόλπα για να προσελκύσει τους πιστούς της ακολούθους, όπως ήταν η γυναίκα του Στάνις, η οποία να θυμίσουμε ότι δέχθηκε να θυσιάσει την κόρη της.

Το συγκεκριμένο πλάνο κλείνει στο τρομοκρατημένο πρόσωπο της Selyse, γεγονός που δείχνει ότι πιθανότατα αυτή δεν είναι η πρώτη φορά που αποκάλυψε τον "τρομακτικό" εαυτό της.

μετράει γύρω στα 400 χρόνια βάσει του Oliver Ford Davies, του ηθοποιού που γύρισε μαζί της τη σκηνή με το δηλητήριο στη δεύτερη σεζόν. Όταν τη ρώτησε στα γυρίσματα γιατί ενώ ήπιανε και οι δύο δηλητήριο εκείνη δεν πέθανε, του απάντησε με ένα απλό και λιτό “Είμαι 400 ετών”. Μάλιστα. 

  https://youtu.be/MtvPQsq4cHk   *

* τι συμπαθητικός άνθρωπος!!