[Spoilers] - Επεισόδιο 3ο - Oathbreaker

[Dragonlord]

[quote author=Dragonlord link=topic=10671.msg19875#msg19875 date=1462798512]
Συγγνώμη, έχω καταλάβει καλά ότι σύμφωνα με τους Dumb and Dumber το ότι έχω 4 αδέρφια λ.χ. εκ των οποίων οι τρεις είναι αμφιθαλείς και ο τέταρτος ετεροθαλής σημαίνει ότι έχω 3,5 αδέλφια; Δηλαδή αν είχα 0 αμφιθαλή και 4 ετεροθαλή αδέλφια αυτό σημαίνει ότι έχω ...2 αδέλφια;

Απλά στα αγγλικά, τα ετεροθαλή αδέρφια είναι "μισά" αδέρφια, γιατί μοιράζονται DNA μόνο από τον ένα γονέα, όχι και τους δύο. Και οι υποτιτλιστές το έκαναν αυτό "μισός αδερφός" αντί για "ετεροθαλής αδερφός" που είναι η σωστή μετάφραση. Ο Τζον Σνόου είναι ο μπάσταρδος μισοαδερφός της Άρυα :o .
[/quote]


Βασικώς κουβέντα να γίνεται, επειδή δεν έχω δει ολοκληρο το επεισόδιο Yποτίθεται πάντως ότι η ατάκα είναι περίπου η εξής;

Her father was Eddard Stark. Her mother was Catelyn Stark. She had one sister, Sansa, and four brothers. Three brothers. Robb, Bran, Rickon. And a half-brother Jon.

Διότι αν είναι έτσι, και με δεδομένο ότι ετεροθαλής στα αγγλικά είναι step brother ή έστω half blood, είναι να κοπανάς το κεφάλι σου στον τοίχο με τους ...κόπανους που με τον όρο "half brother" όντως εννοούν αυτό που εγώ εννόησα...


( Δεν κάνω μαθήματα αγγλικών σε κανένα, μην παρεξηγηθώ, έτσι; )

[Alyssane]

[quote author=Alysanne Targaryen link=topic=10671.msg19878#msg19878 date=1462799392]
[quote author=Dragonlord link=topic=10671.msg19875#msg19875 date=1462798512]
Συγγνώμη, έχω καταλάβει καλά ότι σύμφωνα με τους Dumb and Dumber το ότι έχω 4 αδέρφια λ.χ. εκ των οποίων οι τρεις είναι αμφιθαλείς και ο τέταρτος ετεροθαλής σημαίνει ότι έχω 3,5 αδέλφια; Δηλαδή αν είχα 0 αμφιθαλή και 4 ετεροθαλή αδέλφια αυτό σημαίνει ότι έχω ...2 αδέλφια;

Απλά στα αγγλικά, τα ετεροθαλή αδέρφια είναι "μισά" αδέρφια, γιατί μοιράζονται DNA μόνο από τον ένα γονέα, όχι και τους δύο. Και οι υποτιτλιστές το έκαναν αυτό "μισός αδερφός" αντί για "ετεροθαλής αδερφός" που είναι η σωστή μετάφραση. Ο Τζον Σνόου είναι ο μπάσταρδος μισοαδερφός της Άρυα :o .
[/quote]


Βασικώς κουβέντα να γίνεται, επειδή δεν έχω δει ολοκληρο το επεισόδιο Yποτίθεται πάντως ότι η ατάκα είναι περίπου η εξής;

[size=1em]Her father was Eddard Stark. Her mother was Catelyn Stark. She had one sister, Sansa, and four brothers. Three brothers. Robb, Bran, Rickon. And a half-brother Jon.[/size]

Διότι αν είναι έτσι, και με δεδομένο ότι ετεροθαλής στα αγγλικά είναι step brother ή έστω half blood, είναι να κοπανάς το κεφάλι σου στον τοίχο με τους ...κόπανους που με τον όρο "half brother" όντως εννοούν αυτό που εγώ εννόησα...


( Δεν κάνω μαθήματα αγγλικών σε κανένα, μην παρεξηγηθώ, έτσι; )
[/quote]
Εγώ αγαπητέ Dragonlord έχω σταματήσει να προσπαθώ να καταλάβω τη λογική των Ηλιθίων καιρό τώρα, σου συμβουλεύω να κάνεις το ίδιο γιατί πλέον δεν έχει νόημα.
Είναι απλά ότι θα βρουν κάθε ευκαιρία να βάλουν το Ορφανό να κοπανήσει την Άρυα. Ακόμα και για το ότι είπε "τέσσερις αδερφούς" αντί για "τρεις αδερφούς".

[Dragonlord]

Εγώ αγαπητέ Dragonlord έχω σταματήσει να προσπαθώ να καταλάβω τη λογική των Ηλιθίων καιρό τώρα, σου συμβουλεύω να κάνεις το ίδιο γιατί πλέον δεν έχει νόημα.
Είναι απλά ότι θα βρουν κάθε ευκαιρία να βάλουν το Ορφανό να κοπανήσει την Άρυα. Ακόμα και για το ότι είπε "τέσσερις αδερφούς" αντί για "τρεις αδερφούς".

Το ανέκδοτο με τον λαγό, τον λύκο και το κράνος δεν το ξέρουν; 

[Athina Stark]

Καλησπέρα σε όλους. Το επεισόδιο μου άρεσε πολύ. Είδαμε σε όλες τις ιστορίες το σπάσιμο του όρκου και βλέποντας τες με αυτή την οπτική έβγαζε νόημα το επεισόδιο. Απο εκεί και πέρα έχοντας δει μόνο τη σειρά αρχικά και διαβάζοντας τα βιβλία μετα ήξερα ότι η σειρά δεν είναι το ίδιο. Και ούτε πρόκειται να μας ικανοποιήσει ποτέ 100%. Εννοείται ότι δεν μπορούν να πλατειάσουν  και κόβουν χαρακτήρες άκριτα τις περισσότερες φορές αλλά αυτό γίνεται γιατί είναι το αφήγημα άλλων ανθρώπων και όχι του Μάρτιν. Το τέλος των χαρακτήρων μένει το ίδιο. Εγω προσωπικά χαίρομαι που η σειρά έχει πάρει διαφορετικό δρόμο και δεν θα μου χαλάσει την ανάγνωση των επόμενων 2 βιβλίων. Το έχω αποδεχτεί πια ότι οι D&D θα δώσουν την ιστορία όπως την έχουν δομήσει στο κεφάλι τους από τις πληροφορίες του Μάρτιν και έτσι προσπαθώ να απόλαυσω τη σειρά όσο το δυνατόν γίνεται περισσότερο.
Τώρα για να μιλήσω για το επεισόδιο, μου άρεσε που είδα έναν πιο σκληρό Τζον. Ο βορράς δείχνει διαλυμένος και έτσι η ένωση του και πάλι υπό τους Σταρκ θα είναι πιο "φαντασμαγορική" (υποθέτω θα ανανεώσουν τους όρκους τους και θα παρατήσουν τους Μπόλτον για πλάκα). Η Νταινέρυς φαίνεται να βρίσκεται σε δύσκολη θέση, δεν νομίζω όμως για πολύ. Δεν μας δείξαν όλη την περιπετεια μέχρι να συναντήσει το Καλασάρ, μας δείχνουν όμως ότι περνά δοκιμασίες. Ο Σαμ και η Γκίλλυ οδεύουν για το Χορν ΧΙλλ, σίγουρα θα έχει ενδιαφέρον αυτή η συνάντηση. Η Αρυα εκπαιδεύεται και προοδεύει, αντε να δούμε που καταλήγει αυτό. Ο ΠΤΧ μας έδωσε κατι παραπάνω από ελπίδες για τη γνωστή θεωρία άλλα μας έκανε να σκεφτούμε για την τιμιότητα του Νεντ.
Στα αρνητικά που βρήκα αν τα συγκρίνω με τα βιβλία δεν στάθηκα γιατί προσπαθω να μην το κάνω. Εννοείται ότι γίνεται αυτόματα στο μυαλό μου αλλά θα προσπαθω να το καταπολεμω.

[elefantas]

Καλησπερα μετα απο καιρο..μολις ειδα το 3ο και κατι αρχισε να μου αρεσει ξανα...νομιζω η επιλογη του τζον να αφησει τη διοικηση της φρουρας και να παει; (θα  δουμε) να κανει τους Μπολτον να οπως ο ανθρωπος στο λαβαρο τους ειναι οτι καλυτερο στη σειρα πλεον...δεν ξερω...αλλα στα βιβλια  υπαρχει τετοια προθεση απο τον Τζον...;

[marialulu]

Ο Τζον γιατί κρέμασε τους προδότες και δεν τους αποκεφαλισε όπως είχε κάνει με τον αλλον που παρακουσε τις εντολές του;

Στα βιβλία, ο Ρικον δεν βρίσκεται στους  Αμπέρ, σωστά;

Όσο για το επεισόδιο, με διάλυσε ο θάνατος του Ανταρολυκου, πέθανα από βαρεμάρα με Ντανυ, Τυριον Σπουργίτη, μου άρεσε ο Τζον και ο Πύργος της Χαράς, γέλασα με το συμβούλιο στο ΚΛ.
Πάντως, αφού κατέστρεψαν τον Ντορν, είπαν να καταστρέψουν και το βορρά. Είναι δυνατόν οι βόρειοι να θέλουν να τους διοικεί ένας μπάσταρδος ψυχακιας; Άσε που είναι τόσο άνετοι με την πατροκτονια. Ποιοι; Οι βόρειοι...
Επίσης είναι αστείο που οι μεγάλοι οίκοι του Βορρά ξεσηκωνονται εναντίων της νυχτερινής φρουράς...
Εν το μεταξύ, στο ΚΛ δεν ασχολούνται με τον βορρά. Δεν έχουν μάθει για την δολοφονία του διοικητή της νυχτερινής φρουράς και του φύλακα του Βορρά;
Ενα μέτριο επεισόδιο με λίγες καλές σκηνές και γεμάτο ανούσιες  (βλ τυριον).

[nirne]

Καλησπέρα, [member=2992]elefantas[/member]

Στα βιβλία, όπως και στη σειρά, ο Τζον, πριν πεθάνει, δεν είχε καμιά πρόθεση να αφήσει την Νυχτερινή Φρουρά. Αυτό θα το κάνει, αν το κάνει, μόνο ως συνέπεια της αλλαγής που υπέστη λόγω του θανάτου του.

Όσο αφορά όμως την σύγκρουση με τους Μπόλτον, αντίθετα με τη σειρά, στα βιβλία ο Τζον αποφάσισε να το κάνει ως άρχοντας διοικητής της φρουράς και μάλιστα πριν πεθάνει. Ο Τζον εκεί είχε αρχίσει από καιρό να ξεπερνά τα όρια του καθήκοντός του και να μπλέκεται με την πολιτική χωρίς καν να το καταλάβει. Επίσης, είχε στείλει μυστικά τον Μανς στο Γουίντερφελ για να σώσει την Άρυα που υποτίθεται ότι είχε παντρευτεί τον Ράμσεϊ, πράγμα που σημαίνει ότι έβαλε το προσωπικό του συναίσθημα πάνω από τη λογική και το συμφέρον της Νυχτερινής Φρουράς. Κι όταν ο Ράμσεϊ το μαθαίνει και η Άρυα (που δεν είναι η Άρυα αλλά αυτό ο Τζον δεν το ξέρει) του το σκάει, στέλνει ένα γράμμα στον Τζον που τον απειλεί ότι αν δεν του τη στείλει πίσω, θα επιτεθεί στο Μαύρο Κάστρο. Ο Τζον τότε αποφασίζει να επιτεθεί ως διοικητής της νυχτερινής φρουράς στο Γουίντερφελ!

Όλα αυτά γίνονται φανερά στους αδερφούς του και οδηγούν στη δολοφονία του.

[Dragonlord]

Ο Τζον γιατί κρέμασε τους προδότες και δεν τους αποκεφαλισε όπως είχε κάνει με τον αλλον που παρακουσε τις εντολές του;

Στα βιβλία, ο Ρικον δεν βρίσκεται στους  Αμπέρ, σωστά;

Όσο για το επεισόδιο, με διάλυσε ο θάνατος του Ανταρολυκου...

Ο Ρίκον είναι στο Σκάγκος όπου πάει να τον βρει ο Ντάβος. Go figure...

[elefantas]

Καλησπέρα, [member=2992]elefantas[/member]

Στα βιβλία, όπως και στη σειρά, ο Τζον, πριν πεθάνει, δεν είχε καμιά πρόθεση να αφήσει την Νυχτερινή Φρουρά. Αυτό θα το κάνει, αν το κάνει, μόνο ως συνέπεια της αλλαγής που υπέστη λόγω του θανάτου του.

Όσο αφορά όμως την σύγκρουση με τους Μπόλτον, αντίθετα με τη σειρά, στα βιβλία ο Τζον αποφάσισε να το κάνει ως άρχοντας διοικητής της φρουράς και μάλιστα πριν πεθάνει. Ο Τζον εκεί είχε αρχίσει από καιρό να ξεπερνά τα όρια του καθήκοντός του και να μπλέκεται με την πολιτική χωρίς καν να το καταλάβει. Επίσης, είχε στείλει μυστικά τον Μανς στο Γουίντερφελ για να σώσει την Άρυα που υποτίθεται ότι είχε παντρευτεί τον Ράμσεϊ, πράγμα που σημαίνει ότι έβαλε το προσωπικό του συναίσθημα πάνω από τη λογική και το συμφέρον της Νυχτερινής Φρουράς. Κι όταν ο Ράμσεϊ το μαθαίνει και η Άρυα (που δεν είναι η Άρυα αλλά αυτό ο Τζον δεν το ξέρει) του το σκάει, στέλνει ένα γράμμα στον Τζον που τον απειλεί ότι αν δεν του τη στείλει πίσω, θα επιτεθεί στο Μαύρο Κάστρο. Ο Τζον τότε αποφασίζει να επιτεθεί ως διοικητής της νυχτερινής φρουράς στο Γουίντερφελ!

Όλα αυτά γίνονται φανερά στους αδερφούς του και οδηγούν στη δολοφονία του.

Αρα αν τωρα αποφασισει να κανει επιθεση με τους αγριους κατα των Μπολτον δεν αλλαζει και πολυ η ιστορια του Τζον...θελωνα πω πως το αποτελεσμα παραμενει το ιδιο αν υποθεσουμε οτι θα τον αναστησει και ο Μαρτιν στα βιβλια... βεβαια δεν ξερουμε αν γινει τελικα ανασταση στα βιβλια κατα ποσο θα θελει να κανει ντου προς το νοτο.

[iris]

'Ασχετο.. αλλα το μωρό που ο Νights King έκανε "μπλε" στην 4η σεζον νομίζω μεγάλωσε και έγινε στην 6η σεζον το μωρό της Γκίλλι?

ξεχασα να πω οτι βαρέθηκα τρελα.. (yawn)