[Spoilers] - Επεισόδιο 10ο - The Winds of Winter

[nirne]

Δεν σας θυμίζει λιγο αυτο απο τους τίτλους?

Όχι λίγο! Πολύ, πάρα πολύ!!!! Μπράβο για την παρατηρητικότητά σου!!!  (clap)

[Muaddib]

Τα μαλλιά της Σέρσεϊ. Δείχνουν καθαρά πόσο πολύς καιρός περνάει. Από τότε που έφυγε ο Τζέιμι από το ΚΛ μέχρι που γύρισε ξανά και στο μεταξύ η Άρυα κάνει όοοοολα τα αεροπλανικά της στο Μπράαβος και επιστρέφει στο Γουέστερος, όπου καταφέρνει να εισχωρήσει στο παλάτι των Φρέι ΚΑΙ να πιάσει δουλειά, δεν έχουν μεγαλώσει ούτε πόντο.

Μονο με την ιστορία του Τζειμι μπορει να συγκριθεί το μαλλί της Σερσει
Η Αρια πιθανότατα  να εχει ξεκινήσει απο το Μπράβος πριν την κανουν κουρούπα την Σερσει.
Ασχετα αν μας το δείχνουν μετα.

[Alyssane]

[quote author=nirne link=topic=10710.msg21327#msg21327 date=1467050409]
Ένα πράγμα θα πω μόνο ακόμη και θα σωπάσω όσον αφορά αυτό το θέμα γιατί τελικά μπορεί κανείς να δικαιολογεί ό, τι του αρέσει. Όπως και να μην μπορεί να δικαιολογήσει ό, τι δεν του κάθεται καλά.

Τα μαλλιά της Σέρσεϊ. Δείχνουν καθαρά πόσο πολύς καιρός περνάει. Από τότε που έφυγε ο Τζέιμι από το ΚΛ μέχρι που γύρισε ξανά και στο μεταξύ η Άρυα κάνει όοοοολα τα αεροπλανικά της στο Μπράαβος και επιστρέφει στο Γουέστερος, όπου καταφέρνει να εισχωρήσει στο παλάτι των Φρέι ΚΑΙ να πιάσει δουλειά, δεν έχουν μεγαλώσει ούτε πόντο.

Εμένα πάντως 2 χρόνια έκαναν να μακρύνουν  (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) Πίστευα θα μου πεις το φόρεμα της και ειχα σκεφτει τι να απαντησω..  (giggle) (giggle)


edit: διορθώθηκε ο κώδικας - mod
[/quote]
Σκέψου πάντως αυτό: το πρώτο πράγμα που βλέπουμε είναι η Σέρσεϊ να καίει το Σεπτ του Μπαίλορ. Μετά, κόβουμε στον Τζέιμι να τα πίνει με τον Μπρον και τον Γουόλντι, να επιστρέφει από Διδύμους σε Κινγκς Λάντινγκ (μεγάλη απόσταση) στην τελευταία σκηνή του επεισοδίου - και το σεπτ ακόμα αχνίζει.

[Muaddib]

[quote author=Rhaella Targaryen link=topic=10710.msg21343#msg21343 date=1467062984]
[quote author=nirne link=topic=10710.msg21327#msg21327 date=1467050409]
Ένα πράγμα θα πω μόνο ακόμη και θα σωπάσω όσον αφορά αυτό το θέμα γιατί τελικά μπορεί κανείς να δικαιολογεί ό, τι του αρέσει. Όπως και να μην μπορεί να δικαιολογήσει ό, τι δεν του κάθεται καλά.

Τα μαλλιά της Σέρσεϊ. Δείχνουν καθαρά πόσο πολύς καιρός περνάει. Από τότε που έφυγε ο Τζέιμι από το ΚΛ μέχρι που γύρισε ξανά και στο μεταξύ η Άρυα κάνει όοοοολα τα αεροπλανικά της στο Μπράαβος και επιστρέφει στο Γουέστερος, όπου καταφέρνει να εισχωρήσει στο παλάτι των Φρέι ΚΑΙ να πιάσει δουλειά, δεν έχουν μεγαλώσει ούτε πόντο.

Εμένα πάντως 2 χρόνια έκαναν να μακρύνουν  (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) Πίστευα θα μου πεις το φόρεμα της και ειχα σκεφτει τι να απαντησω..  (giggle) (giggle)


edit: διορθώθηκε ο κώδικας - mod
[/quote]
Σκέψου πάντως αυτό: το πρώτο πράγμα που βλέπουμε είναι η Σέρσεϊ να καίει το Σεπτ του Μπαίλορ. Μετά, κόβουμε στον Τζέιμι να τα πίνει με τον Μπρον και τον Γουόλντι, να επιστρέφει από Διδύμους σε Κινγκς Λάντινγκ (μεγάλη απόσταση) στην τελευταία σκηνή του επεισοδίου - και το σεπτ ακόμα αχνίζει.
[/quote]


Μπορεί και να κάνω λάθος αλλά στα βιβλία οταν η Σερσει έκψε το πύργο του χεριου αυτος καιγόταν και κάπνιζε μέρες

[entro]

Και τώρα ξεκινούν οι απορρίες?
Μετά των θάνατο όλων των Φρέυ ποιός θα είναι ο Άρχοντας των παραποτάμιων,ο Έντμιούρ ?  (giggle)
Το βλέμμα της Σάνσα τελικά τι ήταν απογοήτευσης η ειρωνικό προς τον Μικροδάχτυλο?
Ο Τζέιμυ τα έχει ψιλοπάρει με την αδερφή του η έμεινε κάγκελο?
Οι Βόρειοι όταν μάθουν οτι δεν κυλλάει το αίμα του Νέντ στις φλέβες του Τζόν πως θα αντιδράσουν?
Ποιός ο ρόλος των ΑΧΛ και του Σάντορ αφού έπαιξαν ενα επεισόδιο και τι................ ?
Ο uncle Benjen θεωρείται νεκρός και δεν μπορεί να περάσει το τοίχος?Για ποιον λόγο άραγε αφου δεν ειναι Άλλος?

Στο 2 νομίζω ήταν είτε βλέμμα φόβου γιατί γνωρίζει ότι ο ΜΔ θα κάνει τα πάντα για το θρόνο και τώρα ο Jon είναι στο δρόμο του είτε απογοήτευσης (που γράφεις και εσύ) διότι δεν είναι εκείνη η βασίλισσα του Βορρά. (Κρατάω μια μικρή επιφύλαξη όμως γιατί δεν είμαι σίγουρος ότι ο Jon θα δεχτεί..).

Στο 4 νομίζω ότι σε κάθε περίπτωση οι Βόρειοι διάλεξαν το πρόσωπο Jon Snow και όχι το γιο-διάδοχο των Stark για βασιλιά του Βορρά. Η Sansa παραμένει η αρχόντισσα του Winterfell.
Επίσης ο Jon (ή Aejon?) έχει αίμα Stark, όχι του Ned αλλά της Lyanna.
Η κίνηση του να εξορίσει τη Melisandra και όχι να την εκτελέσει ήταν έξυπνη καθώς όλοι έμειναν ικανοποιημένοι.

Στο 3 ο Jaime, φαίνεται έχει καταλάβει τι έχει γίνει (η αδερφή του τους έκαψε όλους και ο γιος του είναι νεκρός) και νομίζω το βλέμμα του δείχνει ότι είναι σαστισμένος. Η αντίδρασή του θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα του χρόνου...

[bouzk77]

Η Σάνσα θα τον ρίξει από την φεγγαρόπετρα τον Μικροδάκτυλο...
Δεν πιστεύω να κινηθεί εναντίον του Τζον... θα ήταν απογοητευτικό...
O Μικροδάκτυλος βέβαια θα το παλαίψει, αλλά...
Ωραία η σκηνή της Άρυα...
Η σκηνή του "King of the North" ντεζαβού της αντίστοιχης με τον Ρομπ. Ελπίζω το τέλος να μην είναι το ίδιο απαγοητευτικό!

[First of his name]

Καλημέρα. Με τη λήξη της σεζόν θα τολμήσω μία εικασία. Όπως μας έδειξε η σειρά, η Cersey καθάρισε τους εχθρούς της με τον ίδιο τρόπο που τους καθάριζε ο Δον Κορλεόνε στον Νονό. Στο τέλος εστέφη βασίλισσα, όπως ακριβώς οι διάφοροι αρχηγοί οικογενειών έδειχναν υποταγή στον Δον Κορλεόνε. Είναι βασίλισσα ακριβώς τέτοιου είδους. Όμως στην ουσία έγινε Aerys όταν χρησιμοποίησε τη φωτιά για να τους "Burn them all". Ίσως τελικά ο Jamie γίνει Queenslayer αυτή τη φορά και με μια αντιστροφή των γεγονότων σκοτώσει μία Λάννιστερ για να παραδώσει το βασίλειο σε μια Targaryen. 

[SANDOR CLEGANE]

[member=2794]First of his name[/member] 

Ίσως τελικά ο Jamie γίνει Queenslayer αυτή τη φορά και με μια αντιστροφή των γεγονότων σκοτώσει μία Λάννιστερ για να παραδώσει το βασίλειο σε μια Targaryen.
 

συμφωνώ μαζί σου  κι αυτό θα 'θελα να γίνει.

[GregoryGero]

Οι παραγωγοί της σειράς νομίζω ότι μας αποζημίωσαν στο έπακρο με τα τελευταία δύο επεισόδια του 6ου κύκλου.

• ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ((party) (party) (party)) ΟΙ ΘΕΩΡΙΕΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΗΚΑΝ ο πιο αδικημένος χαρακτήρας της σειράς αποδυκνείεται ότι όχι μόνο δεν είναι ένα απλό μπάσταρδο του Νέντ Σταρκ αλλά ο γιος του Ράιγκαρ Ταργκάρυεν και της Λυάννα Στάρκ. Αυτο το γεγονός αποτελεί την κορωνίδα την 6ης σεζόν και δικαιώνει τον Τζον για ότι πέρασε μέχρι στιγμής στην πλοκή της σειράς και των βιβλίων.
  
• Ανακουφίστηκα ιδιαίτερα από την συζήτηση που είχαν ο Τζον με τη Σάνσα όπου έγινε σαφές ότι "μόνο ένας ανόητος θα μπορούσε να εμπιστευτεί τον Μικροδάχτυλο". Ελπίζω η Σάνσα να το πιστεύει πραγματικά αυτό. Αποτέλεσε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα που έχει αρχίσει να γίνετε συμπαθής αλλά κρατάω "μικρό καλάθι" καθώς τα βλέμματα που αντάλλαξαν ο Μικροδάχτυλος με τη Σάνσα κατά τη διαδικασία αναγόρευσης του Τζον ως "Βασιλιά του Βορρά" μου φάνηκαν λίγο ανησυχητικά |( |(
  
• Έχω μια απορία που θέλω να μου την διαλευκάνουν τα μέλη του forum που έχουν "λιώσει" πάνω στα βιβλία και στη σειρά. Είναι πιθανό ο Μικροδάχτυλος να γνωρίζει την πραγματική ταυτότητα του Τζον? Αν θυμάστε σε σκηνή προηγούμενης σεζόν που ο Μικροδάχτυλος συζητούσε με τη Σάνσα μπροστά απο τον τάφο της Λυάννα Σταρκ, όταν η Σάνσα ανέφερε κάτι σχετικό με την απαγωγή και τον βιασμό της Λυάννα απο τον Ράιγκαρ, ο Μικροδάχτυλος είχε ένα περίεργο βλέμμα που έδειχνε ότι κάτι παραπάνω ξέρει. Αν ευσταθεί αυτό που λέω και ο Μικροδάχτυλος πράγματι γνωρίζει την πραγματική ταυτότητα του Τζον τότε είναι λογικό να μην θέλει να ηγηθεί του Βορρά καθώς τον θεωρεί ανταγωνιστή του στη "Μάχη του Θρόνου". Άλλωστε ο Μικροδάχτυλος μας έκανε σαφέστατα τα σχέδια του στη συζήτηση με τη Σάνσα στο Winterfel. Ήθελε να την παντρευτεί και με τον στρατό του Βορρά και της Κοιλάδας να διεκδικήσει βάσιμα το Θρόνο.
  
• Η Σέρσει για άλλη μια φορά απέδειξε πόσο αδίστακτη γυναίκα είναι. Αν προσπεράσουμε το γεγονός ότι από πλευράς τακτικής αυτό που έκανε είναι πανέξυπνο (συγκέντρωσε τους εχθρούς της σε ένα μέρος και τους ανατίναξε) απο την άλλη αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν θεώρησε πιθανό ότι ο Τόμμεν θα προέβαινε σε αυτό που έκανε. Ο Τόμμεν είχε φανεί απο το θάνατο του Τζόφρυ ότι δεν είχε τη στόφα του βασιλιά και δεν μπορούσε να επιβληθεί πουθενά. Ήταν πολύ soft. Σκοτώνοντας του τη γυναίκα την οποία αγαπούσε υπερβολικά ήταν λογικό να αυτοκτονήσει. Αυτό που με σόκαρε όμως πραγματικά ήταν ότι ακόμα και αν δεχτώ ότι δεν μπορούσε να το προβλέψει η Σέρσει όλο αυτό, δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί μια μάνα που χάνει το παιδί της με αυτό τον τραγικό τρόπο και η ίδια φέρει ευθύνη για αυτό, το πρώτο πράγμα που κάνει είναι να αναλάβει την εξουσία και να ενθρονιστεί.
  
• Το βλέμμα του Τζέιμι νομίζω ότι τα λέει ΟΛΑ....Όταν εμφανίζεται στην αίθουσα του θρόνου και βλέπει αυτό που συμβαίνει καταλαβαίνει τι έχει συμβεί. Θεωρώ πολύ πιθανό να θυμηθεί την τέχνη του Βασιλοκτόνου αυτή τη φορά στην ίδια του την αδελφή και ερωμένη (giggle).
  
• Επίσης είναι όλα τα λεφτά το βλέμμα των παρευρισκομένων στην τελετή ενθρόνισης της Σέρσει. Πιστεύω ότι το βλέμμα ΟΛΩΝ είναι ένα βλέμμα ενδιάμεσο του μίσους και της αηδίας. Και η τελευταία φράση της σκηνής "μακρά η βασιλεία σου" αποτελεί ΚΛΑΣΣΙΚΟ δείγμα "τραγικής ειρωνείας" (devil) (devil).
  

[teodoreh]

Κατ΄αρχάς οι μαντικές ικανότητες μας, έχουν φτάσει σε επίπεδο βάσης:  (party)

"Στα Westeros μας μένουν ο High Sparrow που κάποια στιγμή θα πάρει τον πούλο, η Σέρσει που έχει καεί με την μία λάθος επιλογή μετά την άλλη, και οι Ταΐρέλ που βολεύονται προς το παρόν με την κατάσταση. Στις μικρότερες ιστορίες θα ήθελα να δω την Arya να κάνει μια φιλική επίσκεψη στους Freys"

Όσον αφορά το 10ο επεισόδιο, θα ξεκινήσω με τον χαρακτήρα που θεωρώ πως αναγκασταστικά θα υποστεί άλλη μια μεγάλη αλλαγή: Τζέιμι Λάννιστερ. Όταν συναντήθηκε με τον Blackfish, μετρήθηκε και βρέθηκε.. ελλιποβαρής. Κατόπιν συναντιέται με τον γλοιώδη Frey που του λέει πως αυτοί οι δύο (Τζέιμι και Φρέι) είναι βασικά ίδιοι. Και στο τέλος επιστρέφει στο Κινγκς Λάντινγκ και βρίσκει την αδερφή του να καίει για πλάκα μερικές χιλιάδες ανθρώπους, σε μια κίνηση ίδια με αυτή του τρελού βασιλιά.  Το σιωπηλό γεγονός που έχει να λέει ο Τζέιμι αριστερά και δεξιά είναι πως έσφαξε το βασιλιά για να σώσει 1.000.000 ανθρώπους - τώρα καλείται να συζήσει με έναν ακόμη τρελό που συν τοις άλλοις είναι υπεύθυνος για τον θάνατο του τελευταίου του παιδιού; Νομίζω πως ο Τζέιμι πλέον δεν πρόκειται να ακολουθήσει περεταίρω την αυτοκαταστροφική Cercey.

Η Cercey από την άλλη, δεν προκαλεί εντύπωση αυτό που έκανε, προκαλεί εντύπωση όμως το ότι επέτρεψε τον γιό της να αυτοκτονήσει, ενώ ήξερε πως ήταν αδύναμος και πως έτρεφε ισχυρά συναισθήματα για την Μάρτζερι. Θεωρώ πως με τον θάνατο της κόρης της, η Cercey θεωρεί βέβαιη την εκπλήρωση της προφητείας της γριάς (για τον θάνατο και των τριών της παιδιών), κάτι που είχε εξομολογηθεί και παλαιότερα. Όσον αφορά την έκρηξη, ήταν καλά ενορχηστρωμένη στον αντικειμενικό σκοπό μεν, αλλά ουσιαστικά - όπως και κάθε άλλη πράξη της Cercey - είναι σαν κινούμενη άμμος που την ρίχνει και πιο βαθιά στο έδαφος. Για όσους αμφισβητούν για το αν θα είχε κανένα πρόβλημα να επιβληθεί στο Κινγκς Λάντινγκ μετά από αυτή της την πράξη, ας θυμηθούν αυτό που έκανε και όταν έκαψε το σημείωμα του Robert Baratheon από τα χέρα του Νέντ Σταρκ. Εφόσον χάσει την μόνη της παρηγοριά (Τζέιμι) θα βυθιστεί σε ένα κυνήγι μαγισσών (εκδίκηση για θάνατο πατέρα και κόρης) και φυσικά θα χαθεί αφού ο εγωισμός της την τυφλώνει και είναι αδύνατον να καταλάβει το νόημα μιας απαραίτητης συμμαχίας με τα καλά και τα στραβά της. Εδώ ο χειμώνας έρχεται, χρυσό δεν παράγεις, εσύ βασίζεσαι στους Ταυρέλ για να σε ταϊζουν, και πας και τους ξεκληρίζεις; Αδιανόητο. Μου άρεσε ο τρόπος πάντως  που αιχμαλώτησε την βασανίστρια της, θα έχει χειρότερο θάνατο ακόμη και από τον Μπόλτον.

Ωραία και η μικρή Λυάννα, την κόβω να έχει βρει ήδη γαμπρό.
Όπως και να έχει, η σειρά χάνει λίγο την μαγεία γιατί γίνονται προφανή πράγματα, (σκοτώνω κανέναν Στάρκ, τιμωρούνταΙ 1~2 κακοί, την γλυτώνει αυτός που ψιλο-όλοι ξέρουν πως θα είναι ένας από τους 2 τελευταίους χαρακτήρες που μπορεί να σκοτωθεί, κτλ). Το GoT θα το έσωζε μόνο ο θάνατος της Καλίσι, 1ο με 2ο επεισόδιο της 7ης σαιζόν, αφού μόνο έτσι θα ανακατέβονταν λίγο η τράπουλα.

ΥΓ. Η αυτοκτονία του βασιλιά, μου θύμισε κάτι από IT Crowd:

https://www.youtube.com/watch?v=UxVivkXUfdU 


ΥΓ2. Το νέο χέρι της βασίλισσας πήγε  ένα βήμα παραπάνω, οπλίζοντας με μαχαίρια τα παιδικά χέρια. Νομίζω πως ο Βάρυς πολύ δύσκολα θα αποδεχτεί κάτι τόσο φρικιαστικό για τις αθώες ψυχές.

ΥΓ3. Ο Νέντ Σταρκ φοβόταν λοιπόν τον Ρόμπερτ και δεν ήταν όλα μέλι - γάλα. Θα ήθελα να ξαναδώ το πρώτο επεισόδιο της πρώτης σαιζόν να δω τυχόν φόβο του, για το λόγο που έγινε το ταξίδι του Ρόμπερτ στο Βορρά. Τον Τζον Σνόου τον είχε στην απέξω για κάποιο παραπάνω λόγο από την "μπασταρδοσύνη" του .. Κρίμα που δεν είπε ποτέ ούτε στην ίδια του τη γυναίκα..