[Spoilers] - Επεισόδιο 10ο - The Winds of Winter

[entro]

Θα έχει πλάκα εαν ο Τζον παντρευτεί για πολιτικούς λόγους την Ντάνυ αλλά ο Τύριον την ερωτευτεί.
Στο μεταξύ, ο γάμος Σάνσα-Τύριον νομίζω ακόμα ισχύει.

Είναι μια περίπτωση αλλά εάν γίνει δεν θα είναι για πολιτικούς λόγους πιστεύω.
Ο γάμος Σάνσα-Τύριον νομίζω ότι θεωρείται άκυρος καθώς δεν ολοκληρώθηκε (σύμφωνα με τα έθιμα) για αυτό και η Σάνσα μπορούσε να παντρευτεί το Ramsey μετά.

Για τη διαδοχή στο θρόνο νομίζω ότι οι διαδικασίες συμβουλίων, νόμιμων διαδόχων κλπ. είναι διαδικασίες όπου εφαρμόζονται σε περίοδο ειρήνης ώστε να διασφαλίζεται η σταθερότητα.
Αυτή τη στιγμή στο westeros έχουμε πόλεμο και καμία σταθερότητα. Στην ουσία η Cersei αυτοανακηρύσεται βασίλισσα και κάθεται στο θρόνο αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι κιόλας. Για να γίνει πρέπει να το επιβάλει και στα υπόλοιπα (πρώην) βασίλεια του Westeros. Είναι ακριβώς το ίδιο με εκείνο που έκανε ο Robert είκοσι χρόνια πριν, μόνο που εκείνος τελικά επιβλήθηκε είτε με συμμαχίες είτε με το στρατό.

Και ελπίζω ειλικρινά να μην είναι κι αυτό κάτι που το πέταξαν εκεί έξω και έπειτα θα το μπαλώσουν όπως όπως για να προχωρήσουν παρακάτω.

Ναι τελικά η αποκάλυψη ήταν μισο-αποκάλυψη, οπότε και η κληρονομιά του Τζον δεν είναι τόσο εμφανής για τους καθαρά φαν της σειράς και όχι των βιβλίων. Η έλλειψη χρονολογίας και αφήγησης μπορεί κάλλιστα να οδηγήσει στο συμπέρασμα:

Έχω φίλους που είναι βέβαιοι ότι το παιδί είναι του Ρόμπερτ.

εφόσον τον Ρόμπερτ τον γνώρισαν και παρουσιάζεται σαν το θύμα της ιστορίας. Ή όπως νόμιζαν οι δικοί μου όταν τους είπα Ράιγκαρ Ταργκάρυεν πως ήταν κάποιος θείος από τη γενιά των Ταργκ (όχι ο νόμιμος διάδοχος του θρόνου και γιος του Άερυς).

Ε που να θυμούνται; Η σειρά μας δίνει ψύλλους στα άχυρα, καμιά σχέση με τις πλούσιες αφηγήσεις των βιβλίων.

Αν δεν το υποστηρίξουν παραπάνω στη συνέχεια με σκηνές όπου πια θα γνωρίσουμε τον Ράιγκαρ, αλλά το αφήσουν εδώ και όποιος κατάλαβε-κατάλαβε, θα το κάψουν.

Ίσως να το αποκαλύψουν όταν το μάθει και ο Jon, καθώς ο Ned ήξερε ποιος ήταν ο πατέρας δεν χρειαζόταν να του το πει η Lyanna λίγο πριν πεθάνει αλλά ο Jon όταν μάθει ότι η μητέρα του είναι η Lyanna λογικά θα ρωτήσει και για τον πατέρα αφού δεν θα είναι ο Ned που νομίζει έως τώρα.
Πάντως σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να υπάρχει κάποια απόδειξη διότι διαφορετικά γιατί κάποιος να πιστέψει αυτήν την ιστορία και όχι εκείνη όπου είναι μπάσταρδος γιος του Ned?

[ksoudis]

Δυνατό επ επεισόδιο

Στο Κ.Λ πολύ ωραία η ερμηνεία των ηθοποιών ιδιαίτερα της σερσει. Τα κουστούμια ήταν ιδιαίτερα ταιριαστά.
Για. τον τομμεν ένα θα πω πιο φλώρος πεθαίνεις.
Σχεδόν λυπήθηκα την μαρτζορη, πέθανε από την κουταμαρα του υψηλού σπουργίτι.
Δεν μπορώ να καταλάβω που αποσκοπεί η θάνατωση των οίκων ταιρελ και μαρτελ .
Καλά να πάθει  η σεπτα ουνελα, αν κατάλαβα καλά το βουνό θα την βίασε?.
Ο τζειμι δεν μου φάνηκε πολύ χαρούμενος με τις εξελίξεις μάλλον τώρα θα αρχίσει να αποστρέφεται την σερσει και ίσως την σκοτώσει, να ησυχάσουμε από αυτούς που γκρινιαζαν.

[greyworm]

Συμφωνώ οτι οι φυσιολογικοί(εννοώ οχι nerdoules σαν και μένα (giggle) ) φαν της σειράς τα χουν χαμένα με το θέμα της πατρότητας του τζον.Εγω όταν είχα δει τη σειρά πρώτη φορά ζήτημα αν είχα καταλάβει το 50 % της υπόθεσης,στη συνέχεια με επαναλήψεις και πολύ ψάξιμο στο ίντερνετ άρχισα να καταλαβαίνω.Στην αρχή δε μου έλεγε κάτι το όνομα Rhaegar,όπως και τώρα δεν λέει κάτι σε πολλούς φαν.Δυστυχώς οι αναφορές σε αυτόν είναι ελάχιστες.Αν και είναι αρκετά σημαντικές ,πχ οι αναφορές του μπάρισταν που σίγουρα δεν περιγράφει έναν απαγωγέα και βιαστή(όπως τον περιέγραφε ο ρόμπερτ),αλλά σε έναν φαν που έχει δει μια φορά το κάθε επεισόδιο είναι δύσκολο να του μείνουν αυτοί οι διάλογοι. Να φανταστείτε αυτές τις μέρες με ρωτάνε φίλοι για την πατρότητα του τζον ,τους λέω ο μεγάλος αδερφός της Ντανυ και στην αρχή νομίζουν πως μιλάω για τον Βυσέρις και ξενερώνουν  (giggle)
Ελπίζω στην επόμενη σεζόν να δούμε σε κάποιο flashback τον Ραιγκαρ,ώστε να καταλάβουν περισσότερα οι φαν αλλά να ικανοποιηθούμε και μεις.

[ksoudis]

Στα ριβερλαντς η αρρυα αποδεικνύει ότι η εκδίκηση είναι ένα πιάτο που τρώγεται κρύο ή για να ακριβολογουμε είναι ένα πιάτο που τρώγεται με ολίγον από φρει μέσα.

Στο ντορν τι να πω? καλύτερα  τίποτα γιατί στενοχωργιεμαι.

Στο ΠτΧ με εκνεύρισε που επιβεβαιώθηκε μόνο  η μητέρα του τζον βέβαια θέλουν να μας κρατήσουν σε αγωνία για την τηλεθέαση της επόμενης σεζόν.
Στα μειων και η ερμηνεία του μπαίνει στινσον εεε συγνώμη του νεαρού νεντ ήθελα να πω.
Πολύ ωραίο το πλάνο του μωρού και του ενήλικα τζον.

Στο γουιντερφελ τώρα ή λυαννα μορμοντ είναι μία μικρή θεά
Η  σανσα κατάλαβε ότι ο τζον θα έχει πρόβλημα με τον μικροδακτυλο, προβλεπω στην επόμενη σεζόν ή να θυσιάζεται για να τον σώσει ή την φέρει στο Μ.Δ. σαν η καλή μαθήτρια που ξεπερνά τον δάσκαλο.

Η ντανυ τα παρά έχει βολικά είμαι περίεργος να δω τι θα της συμβεί. παρόλα αυτά με 3 δράκους και 500 πλοία πάλι βαρετή μου είναι.
Τουλάχιστον να δούμε αν ο τυριον την προδοσει για χάρη του τζειμι.

[ksoudis]

Μάλιστα. Ας πούμε ότι είναι πειστικό αυτό. Οπότε από την ώρα που έφυγε από το Έσσος ο Βάρυς για να πάει στο Γουέστερος, να κάνει διαπραγματεύσεις, να έρθει και η Ολέννα στο Ντορν, να γίνουν διαπραγματεύσεις με τους Ταϊρελ (την εξής μία) και να ταξιδέψει πίσω στο Έσσος ξανά με τα πλοία των Μαρτέλ για να φύγουν έπειτα για το Γουέστερος, πόσος χρόνος πέρασε; Κάνας χρόνος; Έξι μήνες; Και το είδαμε με διαφορά δύο-τριών σκηνών, ενώ στις υπόλοιπες ιστορίες είχε περάσει μια, δυο, τρεις, δέκα μέρες; Μιλάμε για πολύ τραβηγμένα πράγματα. Πολύ πολύ τραβηγμένα πράγματα, λυπάμαι.

Νομίζω ότι κάποιος από τους σκηνοθέτες έχει
απάντησει με τουιτ σε αυτό το θέμα, αν κάποιος με γνώσεις και χρόνο μπορεί να το ποσταρει καλοδεχούμενο. Αλλά δεν νομίζω ότι κάποιος που βλέπει μονο την σειρά μπερδεύεται, νομίζω ότι έχουν πει ποτέ στην σειρά πόση είναι η απόσταση εσσος γουεστερος με πλοίο για να χρειαστει το δικαιολογήσουν.

[ksoudis]

[quote author=nirne link=topic=10710.msg21315#msg21315 date=1467033746]
[quote author=Muaddib link=topic=10710.msg21313#msg21313 date=1467033386]
Προτιμω να γινονται τετοια μπρος πισω στο χρονο παρα να βλέπω τον Τυριον να λεει ανεκδοτα για να μου δείξουν οτι ο χρονος περνάει χαλαρα παιζοντας με τις ταπες των βαρελιών

Θεωρείται δηλαδή ότι αυτό που μπορεί μόνο να μας προσφέρει η σειρά είναι είτε τηλεμεταφορές με στούκας είτε χαζοανέκδοτα του Τύριον για να κωλυσιεργούν; Ναι, αν ισχύει αυτό, τότε συμφωνώ κι εγώ ότι προτιμώ τον παραλογισμό των διακτινισμών.
[/quote]

Συγνώμη αλλά έχω μια απορία. Γιατί μιλάμε για τηλεμεταφορές; Διευκρινίζεται κάπου ότι ένα επεισόδιο είναι μια μέρα ή ότι η μια σκηνή με την αλλη είναι διαδοχικές χρονικά;; Μετά την εμφάνιση του Βάρυς δεν μας δείχνει κάτι πέρα από την επιστροφή του Τζέιμι. Γιατί λοιπόν από αυτή τη σκηνή του Βάρυς, μέχρι την τελευταία να μην έχει περάσει ο απαιτούμενος χρόνος για να φτάσουν τα πλόια στο Μηρήν; Ξέρουμε πόσο έκατσε ο Τζέιμι στους Φρέυ και πόσο του χρειάστηκε για να γυρίσει?
[/quote]

Συμφωνω απόλυτα μαζί σου.

[arwyn]

Θέλουμε τη Λυαννα Μορμοντ στο Σιδερενιο Θρονο.

Εχω πεθανει στο γελιο! Συμφωνω!!!!


(rofl) (rofl) (rofl) (rofl)




Υ.Γ. Αν δεν επιτρεπεται δωσιμο τετοιων λινκ, συγγνωμη, διαγραψτε το.

[ksoudis]

[quote author=nirne link=topic=10710.msg21327#msg21327 date=1467050409]

Έχει απόλυτο δίκιο μπορεί να θέλει να τα κρατήσει έτσι ώστε να αποτυπώνεται ο ψυχισμός της ότι δεν είναι η ίδια μετά το γουόκ οφ σειμ δεν νομίζω ότι ήταν  υποχρεωμένοι οι σκηνοθέτες να μας δείχνουν
την σερσει να πηγαίνει στον μπαρμπέρη.

Τώρα είμαι αρκετά πιεσμένος από δουλειά τον σεμπτεμβρη που θα είμαι  πιο χαλαρός θα προσπαθήσω να ποσταρω ένα ωραίο κείμενο
για τους haters

Τα μαλλιά της Σέρσεϊ. Δείχνουν καθαρά πόσο πολύς καιρός περνάει. Από τότε που έφυγε ο Τζέιμι από το ΚΛ μέχρι που γύρισε ξανά και στο μεταξύ η Άρυα κάνει όοοοολα τα αεροπλανικά της στο Μπράαβος και επιστρέφει στο Γουέστερος, όπου καταφέρνει να εισχωρήσει στο παλάτι των Φρέι ΚΑΙ να πιάσει δουλειά, δεν έχουν μεγαλώσει ούτε πόντο.

ίσως της άρεσε το λουκ και το διατήρησε  (rofl)
[/quote]

[jermn]

Καλά να πάθει  η σεπτα ουνελα, αν κατάλαβα καλά το βουνό θα την βίασε?.

[size=1em]Εδώ να ουρήσει δεν μπορεί (στο βιβλίο), να την βιάσει θα μπορέσει? Αλλά όλα είναι πιθανά στο σενάριο![/size]
Νομίζω ότι θα την βασανίζει μέχρι θανάτου και μετά ίσως την δούμε να γίνεται και αυτή σαν τον Βουνό με την βοήθεια του Ομπερύν (στην προσωπική φρουρά της Σέρσει).

[Dragonlord]

[quote author=ksoudis link=topic=10710.msg21415#msg21415 date=1467129296]

Καλά να πάθει  η σεπτα ουνελα, αν κατάλαβα καλά το βουνό θα την βίασε?.

[size=1em]Εδώ να ουρήσει δεν μπορεί (στο βιβλίο), να την βιάσει θα μπορέσει? Αλλά όλα είναι πιθανά στο σενάριο![/size]
Νομίζω ότι θα την βασανίζει μέχρι θανάτου και μετά ίσως την δούμε να γίνεται και αυτή σαν τον Βουνό με την βοήθεια του Ομπερύν (στην προσωπική φρουρά της Σέρσει).
[/quote]


A bride for Dr Frankenstein;