Επεισόδιο 7ο - The Dragon and the Wolf

[bouzk77]

Πλέον παρακολουθούμε μια ενδιαφέρουσα σειρά, αλλά όχι GoT. Το πέρασμα στο απολύτως φανταστικό γίνεται προσχηματικά, οι διάλογοι είναι φτωχοί και η fan made τροπή πανταχού παρούσα. Από την άλλη αποφεύγουν δια ροπάλου να δείξουν γυμνό ή ωμή βία όπως στις προηγούμενες σεζόν - και το κόψιμο του λαρυγγιού soft ήτανε - αλλά θα ανέφεραν καμιά 10αριά φορές τη λέξη "ψ[member=2123][/member]λή". Για να πανηγύρια...
Δεν ξέρω από του κρατάει η σκούφια του Παγωμένου, δεν ξέρω τα κίνητρά του, δεν ξέρω ποιος θα επιζήσει για να κρατήσει τον σιδερένιο θρόνο, αλλά για ένα είμαι σίγουρος. Στην 8η σεζόν θα υπάρχει μια "δραματική" τροπή. Η Άρυα δεν θα συγχωρέσει στον Τζον (ή όπως αλλιώς τον λένε - μηΣταρκ) τη συνεργασία του με τον Τζέιμι Λάνιστερ και θα προσπαθήσει να τον στείλει αδιάβαστο, ο Τζον ο Τρομερός και Καζανόβας όμως, θα την σκοτώσει (χωρίς να ξέρει πως είναι αυτή...).

edit: διορθώθηκε ο κώδικας - mod

[Feanor9]

Επειδή με έχει ξενερώσει αφάνταστα η όλη φάση με τον τρόπο που έπεσε το τείχος...Το γεγονός οτι ο ΝΚ δεν είχε άλλο τρόπο να περάσει το τείχος αν δεν του έκαναν δώρο το δράκο δε μου κολλάει καθόλου..Μήπως υπήρχε το ενδεχόμενο μόλις δυνάμωνε περισσότερο ο χειμώνας να πάγωνε η θάλασσα ώστε να περνούσαν απο πάνω οι WW και να παρέκαμπταν το τείχος έτσι? Γι'αυτό πήγαν προς το Eastwatch by the sea? Έτσι θα μπορούσε ίσως να εξηγηθεί η βιασύνη των ανθρώπων να κάνουν κάτι γρήγορα για να τους αντιμετωπίσουν (να προλάβουν το βαρύ χειμώνα) που έτσι οδηγήθηκαν σε λάθος κίνηση , την οποία εκμεταλλεύτηκε ο ΝΚ και πέρασε γρηγορότερα απο οτι σχεδίαζε προς το Νότο....Προσπαθώ από κάπου να πιαστώ...

[Venier]

Πλέον παρακολουθούμε μια ενδιαφέρουσα σειρά, αλλά όχι GoT. Το πέρασμα στο απολύτως φανταστικό γίνεται προσχηματικά, οι διάλογοι είναι φτωχοί και η fan made τροπή πανταχού παρούσα. Από την άλλη αποφεύγουν δια ροπάλου να δείξουν γυμνό ή ωμή βία όπως στις προηγούμενες σεζόν - και το κόψιμο του λαρυγγιού soft ήτανε - αλλά θα ανέφεραν καμιά 10αριά φορές τη λέξη "ψλή". Για να πανηγύρια...
Δεν ξέρω από του κρατάει η σκούφια του Παγωμένου, δεν ξέρω τα κίνητρά του, δεν ξέρω ποιος θα επιζήσει για να κρατήσει τον σιδερένιο θρόνο, αλλά για ένα είμαι σίγουρος. Στην 8η σεζόν θα υπάρχει μια "δραματική" τροπή. Η Άρυα δεν θα συγχωρέσει στον Τζον (ή όπως αλλιώς τον λένε - μηΣταρκ) τη συνεργασία του με τον Τζέιμι Λάνιστερ και θα προσπαθήσει να τον στείλει αδιάβαστο, ο Τζον ο Τρομερός και Καζανόβας όμως, θα την σκοτώσει (χωρίς να ξέρει πως είναι αυτή...).

edit: διορθώθηκε ο κώδικας - mod

Ίσως κάποιοι από εμάς δε θέλουν να διαβάζουν σπόιλερ. Λέω τώρα. Γι'αυτό και έχει προβλέψει αντίστοιχη ρύθμιση το φόρουμ.

[summer]

Επειδή με έχει ξενερώσει αφάνταστα η όλη φάση με τον τρόπο που έπεσε το τείχος...Το γεγονός οτι ο ΝΚ δεν είχε άλλο τρόπο να περάσει το τείχος αν δεν του έκαναν δώρο το δράκο δε μου κολλάει καθόλου..Μήπως υπήρχε το ενδεχόμενο μόλις δυνάμωνε περισσότερο ο χειμώνας να πάγωνε η θάλασσα ώστε να περνούσαν απο πάνω οι WW και να παρέκαμπταν το τείχος έτσι? Γι'αυτό πήγαν προς το Eastwatch by the sea? Έτσι θα μπορούσε ίσως να εξηγηθεί η βιασύνη των ανθρώπων να κάνουν κάτι γρήγορα για να τους αντιμετωπίσουν (να προλάβουν το βαρύ χειμώνα) που έτσι οδηγήθηκαν σε λάθος κίνηση , την οποία εκμεταλλεύτηκε ο ΝΚ και πέρασε γρηγορότερα απο οτι σχεδίαζε προς το Νότο....Προσπαθώ από κάπου να πιαστώ...

Είναι τρελό μόνοι τους ακυρώνουν όλη τη πλοκή και όλους τους χαρακτήρες για να δώσουν σεναριακή λύση στο πως θα περάσει το τείχος.


8-| 8-| 8-| 8-|


https://m.youtube.com/watch?v=z-yb5ESURpM


Στο 12.00 και μετά ακούστε τι λέει: το τείχος τους προστάτευε για 8.000 χρόνια δεν υπήρχε κάποιος λόγος για να μη συνεχίσει να το κάνει εκτός και αν κάποιος του έκανε μια τρύπα...τώρα υπάρχουν  οι δράκοι...


Φοβερός τρόπος επίλυσης, φοβερός όχι ότι ακυρώνουν κάθε πλοκή, κάθε σκέψη αλλά και κάθε χαρακτήρα...όχι...υπερθέαμα να είναι και ότι να ναι.

Έφαγαν πάντως παρά πολύ κράξιμο από κάθε μέσο που σέβεται τον εαυτό του και ίσως στο οκτώ να δούμε κάποια δικαιολογία. Ίσως...

[bouzk77]

[quote author=bouzk77 link=topic=10779.msg23458#msg23458 date=1504051417]
Πλέον παρακολουθούμε μια ενδιαφέρουσα σειρά, αλλά όχι GoT. Το πέρασμα στο απολύτως φανταστικό γίνεται προσχηματικά, οι διάλογοι είναι φτωχοί και η fan made τροπή πανταχού παρούσα. Από την άλλη αποφεύγουν δια ροπάλου να δείξουν γυμνό ή ωμή βία όπως στις προηγούμενες σεζόν - και το κόψιμο του λαρυγγιού soft ήτανε - αλλά θα ανέφεραν καμιά 10αριά φορές τη λέξη "ψλή". Για να πανηγύρια...
Δεν ξέρω από του κρατάει η σκούφια του Παγωμένου, δεν ξέρω τα κίνητρά του, δεν ξέρω ποιος θα επιζήσει για να κρατήσει τον σιδερένιο θρόνο, αλλά για ένα είμαι σίγουρος. Στην 8η σεζόν θα υπάρχει μια "δραματική" τροπή. Η Άρυα δεν θα συγχωρέσει στον Τζον (ή όπως αλλιώς τον λένε - μηΣταρκ) τη συνεργασία του με τον Τζέιμι Λάνιστερ και θα προσπαθήσει να τον στείλει αδιάβαστο, ο Τζον ο Τρομερός και Καζανόβας όμως, θα την σκοτώσει (χωρίς να ξέρει πως είναι αυτή...).

edit: διορθώθηκε ο κώδικας - mod

Ίσως κάποιοι από εμάς δε θέλουν να διαβάζουν σπόιλερ. Λέω τώρα. Γι'αυτό και έχει προβλέψει αντίστοιχη ρύθμιση το φόρουμ.
[/quote]


Συγνώμη Venier, αλλά δεν περίμενα ότι κάποιος μπορεί να μην έχει δει το επεισόδιο. Αν και το "λαρύγγι", δεν λέει και πολλά. Υπάρχουν αρκετά ακόμη στο westeros για "φάγωμα"... Όσο για τα άλλα θεωρίες και βλακείες να περνάει η ώρα είναι... Όπως μια άλλη - δικιά μου - που λέει πως ο Τζον, ως άλλος Αζορ Αχάι θα σκοτώσει με τη "βελόνα" την Άρυα για να γίνει ισχυρό και να σκοτώσει τον Ν.Κ... Άμα κάτσει, δεν το λες και spoiler...
Sorry φίλε, θα προσέχω...


Υ.Γ. είναι η πρώτη φορά που δεν πρόκειται να ξαναδώ επεισόδιο από τον τελευταίο κύκλο του GoT... Τόσο χάλια η σειρά..

[Feanor9]

[quote author=Feanor9 link=topic=10779.msg23459#msg23459 date=1504075387]
Επειδή με έχει ξενερώσει αφάνταστα η όλη φάση με τον τρόπο που έπεσε το τείχος...Το γεγονός οτι ο ΝΚ δεν είχε άλλο τρόπο να περάσει το τείχος αν δεν του έκαναν δώρο το δράκο δε μου κολλάει καθόλου..Μήπως υπήρχε το ενδεχόμενο μόλις δυνάμωνε περισσότερο ο χειμώνας να πάγωνε η θάλασσα ώστε να περνούσαν απο πάνω οι WW και να παρέκαμπταν το τείχος έτσι? Γι'αυτό πήγαν προς το Eastwatch by the sea? Έτσι θα μπορούσε ίσως να εξηγηθεί η βιασύνη των ανθρώπων να κάνουν κάτι γρήγορα για να τους αντιμετωπίσουν (να προλάβουν το βαρύ χειμώνα) που έτσι οδηγήθηκαν σε λάθος κίνηση , την οποία εκμεταλλεύτηκε ο ΝΚ και πέρασε γρηγορότερα απο οτι σχεδίαζε προς το Νότο....Προσπαθώ από κάπου να πιαστώ...

Είναι τρελό μόνοι τους ακυρώνουν όλη τη πλοκή και όλους τους χαρακτήρες για να δώσουν σεναριακή λύση στο πως θα περάσει το τείχος.


8-| 8-| 8-| 8-|


https://m.youtube.com/watch?v=z-yb5ESURpM


Στο 12.00 και μετά ακούστε τι λέει: το τείχος τους προστάτευε για 8.000 χρόνια δεν υπήρχε κάποιος λόγος για να μη συνεχίσει να το κάνει εκτός και αν κάποιος του έκανε μια τρύπα...τώρα υπάρχουν  οι δράκοι...


Φοβερός τρόπος επίλυσης, φοβερός όχι ότι ακυρώνουν κάθε πλοκή, κάθε σκέψη αλλά και κάθε χαρακτήρα...όχι...υπερθέαμα να είναι και ότι να ναι.

Έφαγαν πάντως παρά πολύ κράξιμο από κάθε μέσο που σέβεται τον εαυτό του και ίσως στο οκτώ να δούμε κάποια δικαιολογία. Ίσως...
[/quote]




Εγώ έχω αρχίσει να ανησυχώ και για τα βιβλία λίγο πάντως...Αν για παράδειγμα πέσει το τείχος επειδή κάποιος φυσήξει το κέρας του Γιόραμουντ πχ , και αυτός ο κάποιος δεν είναι ο ΝΚ , ελπίζω ο Μάρτιν να μας δώσει κάποιο στοιχείο για το πως σχεδίαζαν οι ww να περάσουν το τείχος χωρίς "εξωτερική" βοήθεια...Δεν θέλω να αποδειχθεί οτι τελικά πέρασαν απο "σπόντα"...

[Dragonlord]

Δεν μπορώ να πω, τηλεοπτικά πρόκειται περί υπερθεάματος, αλλά είναι η μεγάλη απόδειξη ότι άλλα τα μάτια του λαγού (D&D) κι άλλα της κουκουβάγιας (GRRM). Την ίδια ιστορία μπορούν να την διηγηθούν πολλοί, όχι με τον ίδιο τρόπο όμως. Όσο υπήρχαν τα βιβλία το πράγμα πήγαινε πρίμα. Όταν έπρεπε όμως να πάει το πράγμα παραπέρα άρχισαν οι χασμωδίες. Ένα μικρό παράδειγμα η σκηνή Σάνσα - Άρυα μετά την εκτέλεση του ΜΔ. Η Σάνσα κατά την εκτέλεση του ΜΔ τον κατηγορεί ότι επιχείρησε να την στρέψει εναντίον της αδελφής της. Προφανώς η Σάνσα κατάλαβε ότι ήρθε η ώρα να απαλλαχτεί από τον ΜΔ όταν της είπε ότι η Άρυα έχει σκοπό να γίνει εκείνη Lady Stark. Ειδάλλως πρέπει να θεωρήσουμε ότι συμβουλεύτηκε τον Μπραν και της εξήγησε το όνειρο κυριολεκτικά. Σε κάθε περίπτωση, δεν έχει νόημα να ρωτήσει μετά από όλα αυτά αν την ενδιέφερε κάτι τέτοιο. Εκτός κι αν απομάκρυνε την Μπριεν και έφαγε τον ΜΔ χωρίς να είναι βέβαιη για τα αισθήματα της αδελφής της. Θα μπορούσε επομένως να έχουν τοποθετηθεί ανάποδα οι σκηνές, οπότε θα ήταν πιο λογική και ομαλή η εξέλιξη. Υπάρχουν θέλω να πω κάποια πράγματα τα οποία δηλώνουν μάλλον αμηχανία ή ακόμη και αναπάντεχη προχειρότητα. Θα μπορούσε λ.χ. η Νταινέρυς στο προηγούμενο επεισόδιο να έχει ξεκινήσει από (ερωτική) παρόρμηση ή κάποιο όνειρο μόνη της για το East Watch (μιλάμε για ένα λεπτό τηλεοπτικού χρόνου) με ελάχιστη μείωση του διαλόγου μεταξύ Νταινέρυς και Τύριον. Η ιστορία θα έδενε υπέροχα και με μεγαλύτερη δραματικότητα. Διότι όταν μιλάμε για μια σειρά φαντασίας με δράκους και νεκροζώντανους, δεν τίθεται ζήτημα αληθοφάνειας αλλά νοηματικής συνοχής.
Εκεί που σίγουρα πάντως βλέπουμε προχειρότητα είναι στο casting Ραίγκαρ - Λυάννα. Έχεις κάνει ένα από τα καλύτερα casting στην ιστορία της τηλεόρασης, πρέπει να εμφανίσεις ένα ζευγάρι που έχει αγγίξει όρια του θρύλου και μου εμφανίζεις αυτούς τους συφοριασμένους; Έλεος.

Όσο για το Boatsex, ώδυνεν όρος και έτεκεν μυν. Αυτό ήταν όλο, η δράκαινα και ο λύκος; Δεν συζητάω αν θα έπρεπε να έχει περισσότερο γυμνό, δεν είναι απαραίτητο να έχεις γυμνό για να έχεις σεξ, αλλά εδώ δεν βλέπαμε έναν "δράκο" και έναν "λύκο" (που στην πραγματικότητα είναι δύο "δράκοι"), αλλά σεξ επτακόσια χρόνια παντρεμένων.
Αντίστοιχα η όλη εμπλοκή του Τύριον στο επεισόδιο πρέπει να είναι αποτέλεσμα των αλχημειών των D&D στο σενάριο της σειράς σε σχέση με τα βιβλία. Δεν εξηγείται ούτε το ότι τον δουλεύει η Σέρσεϊ ψιλό γαζί (ασάλιωτα τον πάνε τα δίδυμα τον μικρό), ούτε ότι τρώει φρίκη όταν μαθαίνει ότι ο Τζον αναγνώρισε την Νταινέρυς ως Βασίλισσα, ούτε ότι τρώει φρίκη όταν βλέπει το ειδύλλιο. Ο ίδιος τα προκάλεσε όλα αυτά. Ο ίδιος εγγυήθηκε για τον χαρακτήρα του Τζον. Ο ίδιος της προτείνει να τον καλέσει και να τον κάνει σύμμαχο. Ε, αγαπηθήκαν τα παιδιά. Απίθανο ήταν; Επειδή αυτός μετά την Σαε "από τον κόσμο χώρισε" ο κόσμος σταμάτησε να κάνει σεξ; Μήπως λογάριαζε ότι η Σέρσεϊ θα είχε αλλάξει και δεν θα ήταν η ψυχοπαθής που είναι; Μήπως σχεδίαζε να σκοτώσει την Σέρσεϊ και να παντρέψει την Ντεναίρυς με τον Τζέιμι; Ή περίμενε ότι θα τα κατάφερνε εκεί που δεν τα κατάφερε έστω ο Τζόρα;

Δεν θέλω να συνεχίσω γκρινιάζοντας, διότι μέχρι το έκτο και το έβδομο επεισόδιο ήμουν ευχαριστημένος υπό την έννοια ότι δεν περίμενα σπουδαία πράγματα από το σενάριο διότι αναμένω τα βιβλία. Τουλάχιστον φάγανε τον ΜΔ και μου έφυγε η έμμονη ιδέα. Τώρα να φάνε και την Σέρσεϊ και είμαι ΟΚ.

[Venier]

[quote author=Venier link=topic=10779.msg23460#msg23460 date=1504084889]
[quote author=bouzk77 link=topic=10779.msg23458#msg23458 date=1504051417]
Πλέον παρακολουθούμε μια ενδιαφέρουσα σειρά, αλλά όχι GoT. Το πέρασμα στο απολύτως φανταστικό γίνεται προσχηματικά, οι διάλογοι είναι φτωχοί και η fan made τροπή πανταχού παρούσα. Από την άλλη αποφεύγουν δια ροπάλου να δείξουν γυμνό ή ωμή βία όπως στις προηγούμενες σεζόν - και το κόψιμο του λαρυγγιού soft ήτανε - αλλά θα ανέφεραν καμιά 10αριά φορές τη λέξη "ψλή". Για να πανηγύρια...
Δεν ξέρω από του κρατάει η σκούφια του Παγωμένου, δεν ξέρω τα κίνητρά του, δεν ξέρω ποιος θα επιζήσει για να κρατήσει τον σιδερένιο θρόνο, αλλά για ένα είμαι σίγουρος. Στην 8η σεζόν θα υπάρχει μια "δραματική" τροπή. Η Άρυα δεν θα συγχωρέσει στον Τζον (ή όπως αλλιώς τον λένε - μηΣταρκ) τη συνεργασία του με τον Τζέιμι Λάνιστερ και θα προσπαθήσει να τον στείλει αδιάβαστο, ο Τζον ο Τρομερός και Καζανόβας όμως, θα την σκοτώσει (χωρίς να ξέρει πως είναι αυτή...).

edit: διορθώθηκε ο κώδικας - mod

Ίσως κάποιοι από εμάς δε θέλουν να διαβάζουν σπόιλερ. Λέω τώρα. Γι'αυτό και έχει προβλέψει αντίστοιχη ρύθμιση το φόρουμ.
[/quote]


Συγνώμη Venier, αλλά δεν περίμενα ότι κάποιος μπορεί να μην έχει δει το επεισόδιο. Αν και το "λαρύγγι", δεν λέει και πολλά. Υπάρχουν αρκετά ακόμη στο westeros για "φάγωμα"... Όσο για τα άλλα θεωρίες και βλακείες να περνάει η ώρα είναι... Όπως μια άλλη - δικιά μου - που λέει πως ο Τζον, ως άλλος Αζορ Αχάι θα σκοτώσει με τη "βελόνα" την Άρυα για να γίνει ισχυρό και να σκοτώσει τον Ν.Κ... Άμα κάτσει, δεν το λες και spoiler...
Sorry φίλε, θα προσέχω...


Υ.Γ. είναι η πρώτη φορά που δεν πρόκειται να ξαναδώ επεισόδιο από τον τελευταίο κύκλο του GoT... Τόσο χάλια η σειρά..
[/quote]
Ποιο επεισόδιο; Οι τελευταίες 2 σειρές είναι απ΄το επεισόδιο;

[nirne]

[member=2882]Venier[/member] , οι δυο τελευταίες σειρές είναι εικασίες και θεωρίες του ίδιου του bouzk77 και όχι σπόίλερ. Οπότε δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας.  Το να εικάζουμε και να προσπαθούμε να μαντέψουμε τι θα παιχτεί στο μέλλον της σειράς δεν ειναι σπόιλερ και επιτρέπεται στο θρεντ.

[SANDOR CLEGANE]

  Ποιο επεισόδιο; Οι τελευταίες 2 σειρές είναι απ΄το επεισόδιο;   

Εγώ αντιλήφθηκα πως η [member=2882]Venier[/member]  εννοεί  ότι οι 2 τελευταίες σειρές ( tv-σειρές) δεν ανήκουν σε επεισόδιο του GoT, δηλ. το είπε ως απογοήτευση.

- Εξομολογούμαι ότι έχω ήδη δει το τελευταίο επεισόδιο  3 φορές !

Τώρα γράφω συμπληρωματικά.

- Μου έκανε εντύπωση  και το πρόσεξα αφού πάντα με "έτρωγε"  το ότι η βασιλική φρουρά δε φορούσε άσπρα αλλά επιχρυσωμένα.
Μετά την αλλαγή (εξωτερική) της Dark Queen  διαπίστωσα ότι και η βασιλκή φρουρά φοράει  πλέον μαύρα !!
Ειδικά ο Στρονγκ-Μάουντεν  είναι σαν τον Darth Veder !!!  Ο Τζέιμι  φοράει τη λανιστεροπανοπλία  - δε θυμάμαι έφυγε απ' τη βασιλική φρουρά; δε νομίζω,  αλλα απ' την άλλη θα πήγαινε ως στρατηγός στη Μεγάλη Μάχη,  άρα το 'χει δίπορτο το αξίωμα;

- Τη Μελ  δεν την αναζήτησε κανείς; Ήταν περαστική  κι έφυγε;  Η Ντάνυ δε βρήκε κάτι σ' αυτήν;

- Μετά απ' τα "διάφορα"  με Ντάνυ-Τζον  και τα δικά μας πειράγματα,  ξέχασα να σκεφτώ τον Τζόρα...  Το καημένο παιδί ...