[Spoilers] θεωρίες συνωμοσίας

[nirne]

Υψηλός Σπουργίτης=Χάουλαντ Ρηντ
Τζότζεν=Χάουλαντ Ρηντ
οποιαδηποτε απο τις δυο ειναι απλα γαματη σαν ιδεα!

Ίσως ως ιδέες να είναι ωραίες, αλλά στην πραγματικότητα τις θεωρώ απίθανες. Την πρώτη γιατί ο Χάουλαντ Ρηντ είναι οπαδός των Παλιών Θεών και είναι λιγάκι χλωμό όχι μόνο να άλλαξε θρησκεία, αλλά και να έφτασε τόσο ψηλά στην ιεραρχία της Πίστης των Επτά! Τη δεύτερη τη θεωρώ απίθανη γιατί πιστεύω ότι ο Τζότζεν θα πεθάνει πολύ σύντομα στα βιβλία, οπότε δεν έχει νόημα και δεν εξυπηρετεί κανένα σκοπό να είναι ο Χάουλαντ Ρηντ. Πιστεύω ότι ο Χάουλαντ Ρηντ θα εμφανιστεί αργότερα με κάποιον τρόπο και θα είναι ο εαυτός του.

Λυάννα+Άρθουρ Ντέυν=Τζον. τοτε γιατι οι υπολοιποι της βασιλικης φρουρας να προστατευουν τη Λυαννα;εφοσον ο Σερ Αρθουρ παραβιασε τους ορκους του;

Σωστά. Επίσης, γιατί ο Ραίγκαρ, πρίγκιπας-διάδοχος του Σιδερένιου Θρόνου με ένα σωρό υποχρεώσεις και μουρλό πατέρα-βασιλιά, να εξαφανιστεί επί ένα χρόνο και να κάθεται στον Πύργο της Χαράς, για να "κρατάει το φανάρι" στον Άρθουρ και τη Λυάννα; Δεν έχει καμία μα καμία λογική, νομίζω.

[silvester]

Εγώ μπορει να γίνομαι γραφικός αλλά

Mad king + λυαννα = τζον
Mad king + τζοανα = τυριον

[jons spearwife]

Mellario of Norvos=Septa Lemore
Daynes=Valyrian (Οι Dayne ίδρυσαν την Valyria και γιαυτό μοιάζουν με Targ, ενώ στην πραγματικότητα οι Targ μοιάζουν με Dayne)
H Allyria Dayne είναι η κόρη της Ashara και του Ned
Dawn είναι φτιαγμένη από το σώμα ενός αρχαίου δράκου του Westeros ο οποίος έπεσε εκεί που τώρα είναι το  Starfall και είναι το original LightBringer. Μέσα στους αιώνες ο δράκος έγινε μετεωρίτης για αυτούς που το είδαν από μακριά και ξεχάστηκε η πραγματική ταυτότητα της Dawn.

[silvester]

"To go north, you must go south. To reach the west, you must go east. To go forward you must go back, and to touch the light you must pass beneath the shadow."
“What is there in Asshai that I will not find in Qarth?"
"Truth"

In Citadel, you may read an explanation that I don't completely agree. The best I like is that truth might be referred to her family story.
North and south = the Wall and Old Town? Does she know about the Others?
West, east = Westeros, Asshai
Forward, back = future, past ?
Touch the light = reach the knowledge
Pass beneath the shadow = get to Asshai, at least in a figured way, like, finding out what's the truth hidden there (Asshai is beyond the shadow)

Κάπου το βρήκα... Λοιπόν εδω έχουμε κάτι που με προβληματίζει. Τι να θέλει άραγε η Ντανυ? εννοώ θέλει όντως τον σιδερένιο θρόνο? η θέλει κάτι αλλο? στην ουσία καθυστερεί με την θέληση της καθώς κρίνει οτι η εκπαίδευση της ως ηγεμόνας δεν ειναι ολοκληρωμένη...
Βλέπουμε οτι σαν προορισμό δεν λέει που θέλει να παει αλλά σαν στάση βλέπει το ασαη, όμως το westeros αποφεύγει έστω κ να το αναφέρει... Επίσης νομίζω οτι ο μαρτιν εχει πει οτι στα βιβλία δεν θα δούμε το ασαη. Μηπως λοιπόν ο τελικός προορισμός να ειναι η βαλιρια?
Θα κοιτάξω να συγκεντρωσω όλες τις προφητειες σε ενα ποστ για να τις έχουμε συγκεντρωμένες (όχι μόνο όσες αφορούν την Ντανυ αλλά όλες).

[nirne]

"To go north, you must go south. To reach the west, you must go east. To go forward you must go back, and to touch the light you must pass beneath the shadow."
“What is there in Asshai that I will not find in Qarth?"
"Truth"

In Citadel, you may read an explanation that I don't completely agree. The best I like is that truth might be referred to her family story.
North and south = the Wall and Old Town? Does she know about the Others?
West, east = Westeros, Asshai
Forward, back = future, past ?
Touch the light = reach the knowledge
Pass beneath the shadow = get to Asshai, at least in a figured way, like, finding out what's the truth hidden there (Asshai is beyond the shadow)

Κάπου το βρήκα... Λοιπόν εδω έχουμε κάτι που με προβληματίζει. Τι να θέλει άραγε η Ντανυ? εννοώ θέλει όντως τον σιδερένιο θρόνο? η θέλει κάτι αλλο? στην ουσία καθυστερεί με την θέληση της καθώς κρίνει οτι η εκπαίδευση της ως ηγεμόνας δεν ειναι ολοκληρωμένη...
Βλέπουμε οτι σαν προορισμό δεν λέει που θέλει να παει αλλά σαν στάση βλέπει το ασαη, όμως το westeros αποφεύγει έστω κ να το αναφέρει... Επίσης νομίζω οτι ο μαρτιν εχει πει οτι στα βιβλία δεν θα δούμε το ασαη. Μηπως λοιπόν ο τελικός προορισμός να ειναι η βαλιρια?
Θα κοιτάξω να συγκεντρωσω όλες τις προφητειες σε ενα ποστ για να τις έχουμε συγκεντρωμένες (όχι μόνο όσες αφορούν την Ντανυ αλλά όλες).

Αυτό θα ήταν ωραίο, αλλά θα παρακαλούσα πολύ πολύ τα αποσπάσματα από τα βιβλία και γενικά τις θεωρίες να μην τις γράφουμε στα αγγλικά γιατί δε γνωρίζουν όλοι τη γλώσσα και έτσι τους αποκλείουμε από τη συζήτηση. Μην ξεχνάμε πως είμαστε ελληνικό φόρουμ. 

[Σιέρα]

Εγώ μπορει να γίνομαι γραφικός αλλά

Mad king + λυαννα = τζον
Mad king + τζοανα = τυριον

Το πρώτο δεν το πιστεύω, όσο για το δεύτερο, είμαι σχεδον βέβαιη.
Από την άλλη υπάρχουν καποιες παρατραβηγμενες θεωριες, πχ οτι η Τζεην ήταν έγκυος.

[silvester]

Μα ακριβώς γι αυτο ειναι τόσο καλα τα βιβλία. Γιατι σε βάζουν να σκεφτείς έξω απο το πλαίσιο στο οποίο κινούνται, για να μάντεψεις δηλαδη την συνέχεια κ μετα σου τραβάνε μια σφαλιάρα ξεγυρισμενη και ειναι κάτι τελείως διαφορετικό...
Δες τις προφητειες, όσες έχουν γίνει και κατανοηθεί οτι έχουν γίνει στην ουσία ειναι κατα λέξη σωστές και όχι κατα υπόθεση...

[odykal]

"To go north, you must go south. To reach the west, you must go east. To go forward you must go back, and to touch the light you must pass beneath the shadow."
“What is there in Asshai that I will not find in Qarth?"
"Truth"

In Citadel, you may read an explanation that I don't completely agree. The best I like is that truth might be referred to her family story.
North and south = the Wall and Old Town? Does she know about the Others?
West, east = Westeros, Asshai
Forward, back = future, past ?
Touch the light = reach the knowledge
Pass beneath the shadow = get to Asshai, at least in a figured way, like, finding out what's the truth hidden there (Asshai is beyond the shadow)

Κάπου το βρήκα... Λοιπόν εδω έχουμε κάτι που με προβληματίζει. Τι να θέλει άραγε η Ντανυ? εννοώ θέλει όντως τον σιδερένιο θρόνο? η θέλει κάτι αλλο? στην ουσία καθυστερεί με την θέληση της καθώς κρίνει οτι η εκπαίδευση της ως ηγεμόνας δεν ειναι ολοκληρωμένη...
Βλέπουμε οτι σαν προορισμό δεν λέει που θέλει να παει αλλά σαν στάση βλέπει το ασαη, όμως το westeros αποφεύγει έστω κ να το αναφέρει... Επίσης νομίζω οτι ο μαρτιν εχει πει οτι στα βιβλία δεν θα δούμε το ασαη. Μηπως λοιπόν ο τελικός προορισμός να ειναι η βαλιρια?
Θα κοιτάξω να συγκεντρωσω όλες τις προφητειες σε ενα ποστ για να τις έχουμε συγκεντρωμένες (όχι μόνο όσες αφορούν την Ντανυ αλλά όλες).

Ενδιαφέρουσα σκέψη ότι ο προορισμός της Ντάνυ είναι η Βαλύρια, αλλά αυτό που με προβληματίζει και δεν πολυκαταλαβαίνω είναι ο λόγος για τον οποίο θα πάει στη Βαλύρια και το τι θα κάνει εκεί.

Νομίζω ότι έχει προοικονομηθεί το γεγονός ότι η Ντάνυ θα βρεθεί κάποια στιγμή στο Τείχος και θα αντιμετωπίσει τους Άλλους (χωρίς να είναι σίγουρο ότι αυτή είναι ο Azor Ahai-προσωπικά η ψήφος μου πάει στον Τζον):

"Εκείνη τη νύχτα ονειρεύτηκε ότι ήταν ο Ραίγκαρ στο δρόμο για την Τρίαιανα. Αλλά ήταν καβάλα σε έναν δράκο, όχι ένα άλογο. Όταν είδε το στράτευμα του Σφετεριστή στην απέναντι όχθη του ποταμού, οι αντίπαλοί της ήταν θωρακισμένοι από πάγο, αλλά τους έλουσε με δρακοφωτιά και έλιωσαν αμέσως μετατρέποντας την Τρίαινα σε χείμαρο. Ένα μικρό κομμάτι του εαυτού της γνώριζε ότι ονειρευόταν, αλλά ένα άλλο κομμάτι της ένιωθε αγαλλίαση. Έτσι ήταν γραφτό να συμβεί".

"Ίσως επίσης επιθυμούσε χίλιους ακόμη στρατιώτες, ίσως ένα δράκο, ή κάλλιστα τρεις". Τζον (Θύελλα από Ατσάλι)

Παρότι η μετάφραση είναι δική μου και δεν είναι η καλύτερη δυνατή, νομίζω οι φράσεις ''θωρακισμένοι από πάγο'' και "ίσως ένα δράκο, ή κάλλιστα τρεις'' είναι ενδεικτικές για το γεγονός ότι η Ντάνυ  κάποια στιγμή θα βρεθεί τελικά στο Τείχος.

[silvester]

Σε παλαιότερο ποστ μου είχα γράψει οτι η βαλυρια ειναι ο μόνο ασφαλής τόπος για τα παιδια της Ντανυ (δούλους) γιατι όπου κ να παει μετα θα ειναι παρείσακτοι, εισβολείς, κτλ. Στην βαλυρια δεν θα εχει να ανταγωνιστεί καποιον άλλον λαό, και μετα τον θάνατο της οι υποικοοι της δεν θα έχουν την στάμπα του παρεισακτου...

Πάντα μιλάω για τον τελικό προορισμό της φυσικα. Η βαλυρια δεν εξαπλώθηκε προς το δυτικά η τα ανατολικά γιατι ίσως απλώς να μην ήθελε, (καθώς νομίζω οτι αρχικά παρουσιάζονται ως ειρηνικός λαός βοσκων, και ως κατακτητές είχαν σκλάβους, και εδω ειναι το παράξενο οτι οι σκλάβοι στην ουσία εξυπηρέτησαν η βαριές εργασίες η θρησκευτικές αποστολές). Στην ουσία κατέκτησαν οτι ήθελαν όμως δεν επεκτάθηκαν, και μετα την καταστροφή της βαλυριας απλώς η αυτοκρατορία έσβησε δεν καταστράφηκε, καθώς μικροί οίκοι μπορει έπαιζησαν αλλά όχι στρατοι. Εννοώ οτι η αυτοκρατορία τους στην ουσία δεν διαφέρει και πολύ απο το μεσαιωνικό φεουδαρχικο σύστημα διακυβέρνησης, όμως στα φεουδα δεν άφηναν δικούς τους με δρακους, αλλά τους γηγενείς άρχοντες υπό υποβολή φόρου η κάτι τέτοιο.

[odykal]

Σε παλαιότερο ποστ μου είχα γράψει οτι η βαλυρια ειναι ο μόνο ασφαλής τόπος για τα παιδια της Ντανυ (δούλους) γιατι όπου κ να παει μετα θα ειναι παρείσακτοι, εισβολείς, κτλ. Στην βαλυρια δεν θα εχει να ανταγωνιστεί καποιον άλλον λαό, και μετα τον θάνατο της οι υποικοοι της δεν θα έχουν την στάμπα του παρεισακτου...

Τώρα καταλαβαίνω τι έχεις στο μυαλό σου. Χμμμ.... Ίσως η Βαλύρια να είναι το μόνο μέρος που θα δε θα θεωρηθούν ''παρείσακτοι'', αλλά και πάλι το μέρος θεωρείται καταραμένο και κανείς δεν πλησιάζει εκεί μετά τον Όλεθρο της. Οπότε δεν ξέρω κατά πόσο είναι το ιδανικό μέρος. (προσωπική άποψη πάντα)

Πάντα μιλάω για τον τελικό προορισμό της φυσικα.

Ξέρουμε σίγουρα ότι θα ζει στο τέλος των βιβλίων; 

Η βαλυρια δεν εξαπλώθηκε προς το δυτικά η τα ανατολικά γιατι ίσως απλώς να μην ήθελε, (καθώς νομίζω οτι αρχικά παρουσιάζονται ως ειρηνικός λαός βοσκων, και ως κατακτητές είχαν σκλάβους, και εδω ειναι το παράξενο οτι οι σκλάβοι στην ουσία εξυπηρέτησαν η βαριές εργασίες η θρησκευτικές αποστολές). Στην ουσία κατέκτησαν οτι ήθελαν όμως δεν επεκτάθηκαν, και μετα την καταστροφή της βαλυριας

Εδώ θα διαφωνήσω. Η Βαλύρια μπορεί να ξεκίνησε από ειρηνικό λαό βοσκών, αλλά εξελίχθηκε σε μια φονική μηχανή που κατάπιε τα πάντα στο πέρασμά της όταν ανακάλυψε τους δράκους. Διέλυσε την Ghiscari Empire, τους Rhoynar, και συνέχισε την επέκτασή της στα δυτικά, όπου και έφτασε μέχρι το Ντράγκονστοουν.

απλώς η αυτοκρατορία έσβησε δεν καταστράφηκε, καθώς μικροί οίκοι μπορει έπαιζησαν αλλά όχι στρατοι.

Νομίζω ότι η Βαλύρια καταστράφηκε ολοκληρωτικά με τον Όλεθρο. Αυτό που ξέρω εγώ σίγουρα είναι ότι κάποιοι ελάχιστοι οίκοι όπως οι Ταργκ κατάφεραν να γλυτώσουν έχοντας προβλέψει το γεγονός. Τώρα για οίκους που κατάφεραν να επιζήσουν στην Βαλύρια μετά τον όλεθρο δεν γνωρίζω κάτι. Ίσως στο μέλλον μάθουμε περισσότερα.