Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Αντιδράσεις στο Δέκατο Επεισόδιο του 5ου Κύκλου
#21
Ο Τζον Σνοου πέθανε. Δεν γυρίζει πίσω. Το θέμα όμως είναι άλλο. Θα γυρίσει πίσω ο Τζον Ταργκαρυεν; Ή μήπως γυρίσει ο Johnie Walker;
Dracarys
Reply
#22
Να προσθέσω λοιπόν κι εγώ στη συζήτηση τις δικές μου θετικές σκέψεις.  Wink

Ας μην ξεχνάμε ότι στο όγδοο επεισόδιο, ο Sam είπε στον Olly: "Don't worry. Jon always comes back." Θέλω να πιστεύω ότι πρόκειται για έναν έξυπνο τρόπο να μας υπενθυμίσουν οι σεναριογράφοι ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει λόγος να ανησυχούμε για το Jon.

Αν καταλήγω να αποδίδω τα εύσημα στους σεναριογράφους για τις ιδέες του ίδιου του Martin, ζητώ ειλικρινά συγγνώμη. Απλά δεν θέλω να πιστέψω ότι θα αποσυνέθεταν σε τόσο μεγάλο βαθμό την πλοκή, ώστε η βασική δομή κι ο κύριος προσανατολισμός της ιστορίας να είναι δυσαναγνώριστοι. Και είμαι πεπεισμένη ότι ο Jon είναι ο κύριος πρωταγωνιστής των βιβλίων. Ο χαρακτήρας του μάλιστα βασίζεται στο πρότυπο του βασιλιά Αρθούρου και του Ερρίκου Ζ'.

Show Content

Πραγματικά, ο Martin χρησιμοποιεί πολλούς από τους αρθούριους μύθους, όχι μόνο το βασιλιά Αρθούρο, αλλά και άλλες ιπποτικές φιγούρες για να αποδώσει την ιστορία που καταγράφει.

Show Content

Έπειτα, για ποιο λόγο η έκταση που δόθηκε στη μάχη στο Hardhome; Αυτή κατέστησε το Jon πραγματικό ήρωα, έτσι δεν είναι; Δεν μπορώ να αποδεχτω το γεγονός ότι χρησιμόποιησε το HBO το μεγαλύτερο τμήμα του προυπολογισμού του για τον πέμπτο κύκλο της σειράς για να αποδώσει μυθικές διαστάσεις σε ένα χαρακτήρα που ήταν προορισμένος για ευκαιριακή ανάλωση.

Και τέλος, όπως πολύ σωστά λέτε και οι υπόλοιποι, για ποιό λόγο να δούμε τη Melisandre να επιστρέφει στο Tείχος; Και η Brotherhood without Banners εισήγαγε ομαλά την ιδέα της αναγέννησησης, αν και τελικά τη Stoneheart δεν τη συμπεριέλαβαν στην τηλεοπτική πλοκή.

Διατήρω ελπίδες ότι οι επιλογές αυτές έγιναν με κάποιο συγκεκριμένο στόχο κατά νου. Ελπίζω ότι θα δικαιωθούμε στο ζήτημα αυτό.  Smile
"Most have been forgotten. Most deserve to be forgotten. The heroes will always be remembered. The best. The best and the worst. And a few who were a bit of both. Like him."
Reply
#23
(15-06-2015, 04:31 PM)nirne link Wrote: [quote author=Dragonlord link=topic=10518.msg15821#msg15821 date=1434384982]
Show Content


Η ανάρτησή αυτή ανήκει στο σχολιασμό του επεισοδίου κι όχι σ' αυτό το θρεντ, που θέμα έχει τις αντιδράσεις των τηλεθεατών για το θάνατο του Τζον. Αν θα ήθελες να την έκανες αντιγραφή εκεί, ώστε να διαγραφεί από εδώ. Ευχαριστώ. - mod
[/quote]

Done!
Reply
#24
(15-06-2015, 03:22 PM)nirne link Wrote: Κι έναν πιθανό διεκδικητή: Τζον (μαχαιρώθηκε μεν, αλλά ο Μάρτιν μίλησε πολύ αινιγματικά για την τύχη του αφήνοντας ανοιχτά ενδεχόμενα και διαβεβαίωσε ότι πρόκειται να μάθει για την καταγωγή του).
Είπε ότι θα μάθει ο Τζον για την καταγωγή του ή ότι θα μάθουμε εμείς (οι αναγνώστες) για την καταγωγή του;
Γιατί αν είπε το πρώτο, τότε εφόσον δεν έμαθε ακόμα για την καταγωγή του, τότε δεν πεθαίνει (πως θα μάθει αν είναι νεκρόςWink

Πιστεύω πως οι παραγωγοί της σειράς ήθελαν να κόψουν την εξέλιξη ακριβώς στο σημείο που τελείωσαν και τα βιβλία για να μην κάνουν χαλάστρα στις πωλήσεις του Μάρτιν. Λογικά του το οφείλουν μιας και εξαιτίας του υλικού του, έβγαλαν του κόσμου τα λεφτά

Επίσης θεωρώ πως δεν παίζει να σκοτωθεί ο Τζον τόσο στα βιβλία, όσο και στη σειρά. Όχι γιατί είναι ο πρωταγωνιστής κλπ κλπ, αλλά γιατί έδωσαν τόσα πολλά στοιχεία για την ιστορία του που δε γίνεται ξαφνικά να τα σβήνουν όλα έτσι. Δε νομίζω να θέλουν να σκεφτεί ο αναγνώστης/τηλεθεατής ότι τόσο καιρό τον παραπλανούσαν με στοιχεία που δε θα είχαν τελικά καμιά αξία

Ας περιμένουμε όμως να δούμε που το πάνε ...

Reply
#25
[member=3000]Dragonlord[/member] , συμφωνώ σε πολλά μαζί σου :
Show Content
  (το βάζω σε σπόιλερ για να μην πιάσει πολύ χώρο)

Πιστεύω αυτές τις υπερβολικές αντιδράσεις δεν πρέπει να τις έχουμε στην Ελλάδα,  μιλάω πχ για την κοπέλα που βγήκε στην κάμερα του pc της  κι είπε ότι μισεί τον Μάρτιν  και που πολλοί άλλοι αν είχαν τη δυνατότητα θα τον σκότωναν κιόλας! Οκ, ανθρώπινο είναι  να υπάρχουν βαθιοί συναισθηματισμοί , αυτό είναι και η 7η τέχνη  ή τέχνη  του να γράφεις  κι ο αναγνώστης ή θεατής  να τα "βιώνει" . Αν το πάρουμε απ' αυτήν την μεριά, "ας τους-τες  να κλάψουν"  δεν είναι κακό,  κακό είναι να γίνει κάτι έμμονη ιδέα  και να μην το ξεπεράσεις  και μείνεις στον φανταστικο κόσμο.  Πάλι θέλω να πιστεύω  ότι στην Ελλάδα  δεν φτάνουμε σε τέτοια υπερβολή.

Τώρα πέρα απ' τις αντιδράσεις , γιατί αυτό βλέπω να γράφεται τελικά ( το: "πέρα απ' τις αντιδράσεις" ),  ήθελα να πω κι εγώ κάτι σχετικό.  Καθώς λοιπόν κι εγώ το κλωθογυρνώ στο μυαλό μου, για τη "συνέχεια" του Τζον,  κι ακούγοντας θεωρίες, σενάρια κλπ  στο τέλος *  λέω  "μπας και τον πεθάνει οριστικά, ο κ.Μάρτιν; " 
Κι αυτό γιατί το σκέφτηκα έτσι (παρόλο που δεν το πιστεύω) ,  γιατί απ' ότι βλέπουμε,  και μας αρέσει τελικά,  ο Κόσμος  του Μάρτιν  μοιάζει  με τον αληθινό,  είναι πολύ ρεαλιστικός. Το κακό και καλό είναι σχετικά,  το καλό δεν κερδίζει πάντα,  πάρα μα πάρα πολλοί καλοί χάνονται ξαφνικά, ενώ είναι πχ στη φάση να κάνουν ένα σχετικό καλό για λίγους, πολλούς, για ανθρωπότητα ,  σε μια ανύποπτη στιγμή  "φεύγουν"  αδίκως.  Εδώ μπορεί να παραλληλιστεί με τον Τζον. Φτάσαμε σε ένα κρίσιμο σημείο ίσως ιστορική στιγμή (για το έργο)  και ξαφνικά (προσποιηθείτε πως δεν το ξέρατε ή ξέρετε)  έρχεται δολοφονία από ηλίθια κι αναίτια και μικρόψυχη  και (συγνώμη)  σκατέ..ιας λογικής προδοσία !
Πονάει  αλλά γι' αυτό μας αρέσει ο Κόσμος του Μάρτιν ...

* κι επειδή η ανθρωπότητα ένωσε τα μυαλά της  κι έφτασε εκεί που έφτασε με συνεργασία κλπ
βρίσκω δίκιο σ' όλους αυτούς που λένε ότι ο Τζον Σνόου  θα ξαναεμφανιστεί σε πρωταγωνιστικό ρόλο πάλι. Το ερώτημα είναι πώς;  αλλά κι ερωτηματικό για τους παραγωγούς της σειράς  (γιατί όπως προείπα  σε άλλο τόπικ,  αν δεν τελειώσει ο Μάρτιν έστω ένα βιβλίο πριν ξεκινήσουν τα νεά γυρίσματα, το πιο πιθανό είναι να έχουμε  και κλείσιμο και τελευταία σεζόν,  αλλιώς  αν ξεφύγει - κι έτσι πως πάει - κι άλλο  , θα πρέπει να αλλάξει όνομα τίτλου ) .
A hound will die for you
  but never lie to you
Reply
#26
(15-06-2015, 04:28 PM)dervil13 link Wrote: Ο Τζον Σνοου πέθανε. Δεν γυρίζει πίσω. Το θέμα όμως είναι άλλο. Θα γυρίσει πίσω ο Τζον Ταργκαρυεν; Ή μήπως γυρίσει ο Johnie Walker;

Γέλασα με το Jonnie Walker.  ;D

Σοβαρά όμως... θα γυρισει ο Τζον Ταργκαρυεν.  8)
Promise me, Ned...
Reply
#27
Παρότι ήξερα διαβάζοντας το forum για τη δολοφονική επίθεση σε βάρος του John δε σας κρύβω πως έκλαιγα με μαύρο δάκρυ εκείνη την ώρα .............. Με έχει προβληματίσει πολύ η δήλωση του πως ο ρόλος του τελείωσε κι ελπίζω πως έχετε δίκιο όσοι γράφετε πως ο Γιάννης ο Χιονιάς πέθανε αλλά θα επανέλθει ως Ταργκάριεν από τα χεράκια της κόκκινης ιέρειας ............. Μακάρι να γίνει έτσι γιατί πραγματικά δεν έχει μείνει ήρωας (πέρα από τις κόρες Σταρκ) για τον οποίο να με ενδιαφέρει να παρακολουθήσω τη σειρά, ειδικά η Νταινέρις στο στομάχι μου κάθεται, πιο ενδιαφέρουσα βρίσκω την ερωτική ιστορία της Μισάντει και του Γκριζοσκώληκα ............. ειδικά με το γεροντοέρωτα του Μόρμοντ ξερνάω ..............
Reply
#28
και επειδή θέλω να είμαστε αισιόδοξοι Wink
[Image: enhanced-buzz-27376-1434374413-15.jpg]
Reply
#29
(15-06-2015, 06:57 PM)Neige link Wrote: Παρότι ήξερα διαβάζοντας το forum για τη δολοφονική επίθεση σε βάρος του John δε σας κρύβω πως έκλαιγα με μαύρο δάκρυ εκείνη την ώρα .............. Με έχει προβληματίσει πολύ η δήλωση του πως ο ρόλος του τελείωσε κι ελπίζω πως έχετε δίκιο όσοι γράφετε πως ο Γιάννης ο Χιονιάς πέθανε αλλά θα επανέλθει ως Ταργκάριεν από τα χεράκια της κόκκινης ιέρειας ............. Μακάρι να γίνει έτσι γιατί πραγματικά δεν έχει μείνει ήρωας (πέρα από τις κόρες Σταρκ) για τον οποίο να με ενδιαφέρει να παρακολουθήσω τη σειρά, ειδικά η Νταινέρις στο στομάχι μου κάθεται, πιο ενδιαφέρουσα βρίσκω την ερωτική ιστορία της Μισάντει και του Γκριζοσκώληκα ............. ειδικά με το γεροντοέρωτα του Μόρμοντ ξερνάω ..............

Το ίδιο θα έγραφα και εγώ! Παρόλο που μόλις τελείωσε το επεισόδιο (δεν ήθελα να το δω live, γιατί δε θα καταλάβαινα και πολλά πράγματα με τα αγγλικά που ξέρω) έψαξα να βρω τη σκηνή της δολοφονίας του (ήξερα από τα βιβλία τι θα του συμβεί) και είδα μόνο ποιος του έριξε τη πρώτη μαχαιριά, όταν είδα το επεισόδιο, έβαλα τα κλάματα την στιγμή που τον μαχαίρωσαν... Βέβαια είχα αρχίσει να συγκινούμε από τη στιγμή που ο Davos κατάλαβε ότι η Συρίν δεν ζει...
[Image: TDkHDHl.gif]
Reply
#30
Για να ενισχύσουμε ακόμη περισσότερο το κλίμα αισιοδοξίας που τείνει να επικρατήσει:

https://www.youtube.com/watch?v=TfvVluNxujc

Show Content

ΕΤΑ: Με συγχωρείτε αν η συγκεκριμένη συνέντευξη αποτελεί αντικείμενο συζήτησης σε κάποιο άλλο νήμα, αλλά νομίζω ότι σχετίζεται κατά κάποιο τρόπο με το θέμα του παρόντος thread.
"Most have been forgotten. Most deserve to be forgotten. The heroes will always be remembered. The best. The best and the worst. And a few who were a bit of both. Like him."
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 4 Guest(s)