Να δούμε ποιος, ποιος, ποιος, θα φαγωθεί

[summer]

[quote author=SANDOR CLEGANE link=topic=10765.msg23098#msg23098 date=1502310414]

  Ίσως παίξει μια σκηνή όπου ο Τζον αποδεικνύεται άκαυτος     

Πριν η Νταινέρις "καεί"  και δεν κάηκε,  είχε μπει πρώτα χωρίς καμία αντίδραση σε καυτό νερό σε μπανιέρα ( στην tv σειρά) κι αργότερα  πιάνει απ' τα κάρβουνα χωρίς σημάδια τα καυτά αβγά,  ενώ η υπηρέτριά της είχε σημάδια στις παλάμες (λογικό) .
Ο Τζον όταν σκότωσε το στοιχειό με φωτιά  είχε σημάδια στα χέρια του (στο ένα νομίζω).
Εκτός αν εννοείς [member=157]Σιέρα[/member] , στο μέλλον αν αποδεικτεί άκαυτος  λόγω ίσως ότι μεταθάνατον ζωή  απέκτησε ...

@Sandor έχεις δίκιο, ήμουν έτοιμη να το γράψω πως όταν επιτέθηκε το στοιχειό στον Τζιορ Μόρμοντ ο Τζον κάηκε και για πολύ καιρό στο βιβλίο μέσα αναφέρεται πως τον ενοχλεί το χέρι του.
[/quote]


Να πω επι αυτού πως σε μια πρόσφατη συνέντευξη του ο Μαρτιν μιλώντας για την επιστροφή νεκρών χαρακτήρων και σε ερώτηση που του έγινε συγκεκριμένα για την επιστροφή του Τζον Σνοου, απέφυγε ευθέως να απαντήσει γισ Τον Τζον αλλά αναφέρθηκε στον Μπερικ Ντονταριον, τον οποίο αποκάλεσε wight κινούμενο από φωτιά σε αντίθεση με τα wights από πάγο.


Εκτός του οτι μας βάζει την υποψία πως και ο Τζον είναι wight της φωτιάς εφόσον επανηλθε μέσω του Κοκινου θεού όπως επανέρχεται και ο Μπερικ, μπορει επίσης η σχέση του Τζον με τη φωτιά να έχει αλλάξει τελείως μετά την ιεροτελεστία που ακολουθήθηκε.

[SANDOR CLEGANE]

Μπερικ Ντονταριον, τον οποίο αποκάλεσε wight κινούμενο από φωτιά σε αντίθεση με τα wights από πάγο.
   

Σημαντική πληροφορια .  Επίσης  άρα για τον συγγραφέα οι κατά κάποιον τρόπο θεοτητες, οι ζωογόνες δυνάμεις ,
σποίλάρει κι ο τίτλος των βιβλίων,  είναι η " φωτιά κι ο πάγος "  πλην μεταφορικά των προσώπων που τους αντιπροσωπεύουν,
Τζον (παγος) - Νταινέρις (φωτιά) ,  για τη σάγκα .

[summer]

Σημαντική πληροφορια .  Επίσης  άρα για τον συγγραφέαοι κατά κάποιον τρόπο θεοτητες, οι ζωογόνες δυνάμεις , σποίλάρει κι ο τίτλος των βιβλίων,  είναι η " φωτιά κι ο πάγος "  πλην μεταφορικά των προσώπων που τους αντιπροσωπεύουν, Τζον (παγος) - Νταινέρις (φωτιά) ,  για τη σάγκα .

Nα σου πω την αλήθεια με ανησύχησε. Όχι, τόσο για τη σειρά (ούτως ή άλλως το κάνει σαφές πως οι παραγωγοί τραβάνε άλλους δρόμους) όσο για τη συνέχεια των βιβλίων. Το μέλλον του Τζον στη συνέχεια των βιβλίων. Δεν ξέρω αν την έχετε βάλει τη συνέντευξη ή έχετε παραθέσει κάποιο απόσπασμα, αλλά για όσους δεν το έχουν διαβάσει το σχετικό απόσπασμα είναι αυτό:

Yeah, if someone comes back from being dead, especially if they suffer a violent, traumatic death, they’re not going to come back as nice as ever." That’s what I was trying to do, and am still trying to do, with the Lady Stoneheart character.

Εάν κάποιος γυρίσει από τους νεκρούς, ειδικά αν υπέφερε από ένα βίαιο, τραυματικό θάνατο, δεν πρόκειται να γυρίσει καλύτερος από ποτέ. Αυτό προσπαθούσα να κάνω, και ακόμα προσπαθώ, με το χαρακτήρα της Lady Stoneheart.

Ερώτηση δημοσιογράφου:

And Jon Snow, too, is drained by the experience of coming back from the dead on the show.
Και ο Τζον Σνοου αντλείται από την εμπειρία επιστροφης από τους νεκρούς στο σοου.


Right.
And poor Beric Dondarrion, who was set up as the foreshadowing of all this, every time he’s a little less Beric. His memories are fading, he’s got all these scars, he’s becoming more and more physically hideous, because he’s not a living human being anymore. His heart isn’t beating, his blood isn’t flowing in his veins, he’s a wight, but a wight animated by fire instead of by ice, now we’re getting back to the whole fire and ice thing.

Σωστά. Και ο φτωχός Beric Dondarrion, ο οποίος προετοιμάστηκε ως ο προπομπός όλων αυτών, κάθε φορά είναι ακόμα λιγότερο Beric. Οι μνήμες του σβήνουν, έχει όλα αυτά τα σημάδια, γίνεται όλο και πιο φρικιαστικος, γιατί δεν είναι πια ζωντανός. Η καρδιά του δεν χτυπάει, το αίμα δεν κυλάει στις φλέβες του, είναι ένα wight, αλλά ένα wight που κινείται από τη φωτιά και όχι από τον πάγο, και αυτό μας ξαναγυρίζει πίσω στο θέμα της φωτιάς και του πάγου.

Ολόκληρη η συνέντευξη αν δεν βαριέστε να την διαβάσετε στο Time:

http://time.com/4791258/game-of-thrones-...interview/

[Venier]

Χωρίς να είμαι σίγουρος οτι θα πεθάνει ο γιαννάκης ο χιονιάς, το βρήσκω πιθανώ μόνο ύστερα απο αμοιβαίο θάνατο με τον night king.

Σίγουρα αυτό είναι από τα κύρια σενάρια. Day King Vs Night King.

[jermn]

Σκόραρε ο 'Ααρον Ράμσευ για την 'Αρσεν χθές και έχουμε επόμενο επεισόδιο GoT αύριο ε? Για να δούμε ποιός δεν θα την βγάλλει την σεζόν!

Υποψίες για Γιάρα, ελπίδες για Μπρόνν ή/και Μικροδάχτυλο.

[silvester]

... και αποχαιρετήσαμε τα Φίδια και την Ελλάρια...

Εχω την εντυπωση οτι η μανα δεν εχει πεθάνει... αλλα βλέπει την κόρη να αποσυνθετε...

[silvester]

Μπερικ Ντονταριον, τον οποίο αποκάλεσε wight κινούμενο από φωτιά σε αντίθεση με τα wights από πάγο.
   

Σημαντική πληροφορια .  Επίσης  άρα για τον συγγραφέα οι κατά κάποιον τρόπο θεοτητες, οι ζωογόνες δυνάμεις ,
σποίλάρει κι ο τίτλος των βιβλίων,  είναι η " φωτιά κι ο πάγος "  πλην μεταφορικά των προσώπων που τους αντιπροσωπεύουν,
Τζον (παγος) - Νταινέρις (φωτιά) ,  για τη σάγκα .

Καταραμένο ipad... άντε να ξαναγράφω...


εαν κατάλαβα καλα αναφέρεσαι οτι τα παντα ειναι γύρω απο την σύγκρουση φωτιάς και πάγου, και οτι οι θεότητες αντιπροσωπεύουν αυτες τις δυνάμεις?


Δεν νομιζω. εγω πιστευω οτι ο Μαρτιν κινηται, προς το κλισέ, της ισορροπίας, η οποια δεν επιτυγχάνεται μεσω της σύγκρουσης εστω κ αέναης (βολρονς-σαντοος, τζεντάι-σιθ, φωτιά-παγος, σίδερο-άνθρακας) αλλα μεσω της μίξης των στοιχείων της σύγκρουσης. Πχ εχεις ενα καζάνι, (ατμομηχανή, μπόιλερ), εαν αυξήσεις τη φωτιά το καζάνι θα λιώσει η θα κανει μπαμ κ θα σβήσει, εαν αυξήσεις το νερό το καζάνι θα παγώσει η θα κανει μπαμ κ θα σβήσει, ομως οταν τα δυο στοιχεία αναμιχθούν σωστα τοτε παράγουμε υπεθερμο ατμό, το οποιο θελουμε για να κινηθούμε, μάλιστα οσο πιο ακραία (στα επιτρεπτά όρια) τα δυο στοιχεία τοσο πιο αποδοτικό (οχι ποσοτικό) το συστημα.


ο Μαρτιν ειναι γνωστό οτι εχει επιρεαστει απο τον Τολκιν, εχει ομως επιρεαστει (κατα την γνωμη μου περισσότερο) απο τους Joe Haldeman (The Forever War) και απο τον Tad Williams (Memory, Sorrow and Thorn και κατα την γνωμη μου κυριως απο το The Wars of the Flowers). Οποτε θεωρώ οτι στην ουσία δεν υπαρχουν θεότητες αλλα λατρείες, θρησκείες. Δεν κανει δηλαδη κατι καποια θεότητα αλλα οι οπαδοί τους εχουν βρει καποιο τρόπο να κανουν αυτο που πιστεύουν. δεν υπαρχουν δηλαδη (κατα την γνωμη μου) θεότητες που ανοίκουν στην μια η στην αλλη μεριά, αλλα οι πιστοί τους πιστεύουν οτι αντιμάχονται την αλλη μεριά. εαν πας πισω στην αρχή προς μέση της δεκαετίας του 2000, οταν πρώτο ξεκίνησαν να γράφουν κ να αναλύουν τον κόσμο οι φανς μίλαγαν για θυσίες, για παλαιός θεούς, νέους κτλ. πανω σε αυτην την δουλεια πάτησε πολυ κ η μυθολογία του κόσμου του γουεστερος.
Εαν προσέξεις θα δεις οτι ο Μαρτιν δεν κανει φεηβορ σε καποια θρησκεία του κόσμου του, αντίθετα τις χρησιμοποιεί ολες το ιδιο.
πχ 7 δεν ειναι που βγήκα απο το τείχος? μήπως αυτοί οι 7 δεν ανταποκρίνονται με τις ιδιότητες των 7? (μην κοιτάς τα φύλα)...
οι κόκκινοι ιερείς δεν εχουμε γκλιμτσις απο τον χωροχρόνο? μα κ ο μπραν δεν κανει το ιδιο? το ιδιο ομως δεν κανει κ ο παγωμένος βασιλιάς; Κοιτά την Νταινερις θελει να σπάσει τον τροχό, ομως μετα με τι θα τον αντικαταστήσει, κοιτά τον γιαννάκη τον σκοτώνουν κ αυτος ανασταίνεται κ τι κανει? Παραιτηται απο τους όρκους του, γινεται κατι λιγότερο δηλαδη... ολοι μα ολοι οι χαρακτήρες ειναι κ ζουν μεσα σε μια τετοια σύγκρουση, κ η ζυγαριά σε όλους δεν ειναι στην μέση, και ολοι δεν προσπαθούν να την ισορροπήσουν, αλλα προσπαθούν να την γυρουν κ να την εχουν προς την μεριά που αυτοί θεωρούν οτι βρίσκονται. Κοιτά τον Κυνηγο, πολέμησε για τους δράκους κ έχασε κ τους πρόδωσε αποδεχόμενος την καινουρια ηγεσία, πολέμησε για τα ρόδα κ το ελαφρό ελάφι κ έχασε κ ξανά τους πρόδωσε αποδεχόμενος την καινουρια ηγεσία... κ τωρα τον έπιασε το ηθικό του απέναντι σε ποιον? σε δράκο... κ μικρος αντί να καταλάβει οτι ετσι ο κυνηγός τον προστάτευε πήγε μαζι του...


δεν ξερω εαν κατάλαβες τι γράφω... αλλα τελωςπαντων.
για μενα δεν ειναι κάποιες ζωογόνος δυνάμεις το θεμα. ουτε η σύγκρουση του νερού κ του πάγου. αλλα η ταση του ανθρώπου να βλέπει την σύγκρουση κ μα συμμετέχει σε αυτη κ οχι να βλέπει η να αναζητεί το σημείο ισορροπίας στο οποιο κατι καλυτερο μπορει να εμφανιστεί.

[Αίγκον V]

-ο.κ,η Σέρσευ ήξερε (απο τον Κουάιμπερν) για τη συνάντηση Τζέιμι-Τύριον,και την άφησε να γίνει γιατί η συνάντηση με την ισχυρή-τώρα πιά Ντάνυ-θα έχει ενδιαφέρον....Η Σέρσευ σχεδιάζει 2ο πάρτυ ''αλλα Υψηλό  Σέπτ''  στη συνάντηση του Ντράγκονπόιντ.....

[nirne]

Παρακαλούμε πολύ να επανέλθετε στο θέμα του θρεντ γιατί η κουβέντα έχει βγει οφ τόπικ. Ευχαριστούμε πολύ.

[Σιέρα]

Από τις δικές μου προβλέψεις, μόνο στον θάνατο των Φιδιών και της Ελλάρια έπεσα μέσα. Συνολικά 9 (4.4%) για Τα Φίδια της Άμμου και 19 (9.3%) για την Ελλάρια Σαντ.
Μόνο ένας πρόβλεψε με επιτυχία τον θάνατο ενός δράκου και συγχαρητήρια! Δεν το περίμενα αλλά έγινε. Πάει ο ένας δράκος.
14 ψήφοι ήθελαν όλους τους δράκους νεκρούς....
8 ψήφοι ήθελαν έναν από τους ανταρόλυκους νεκρό ενώ οι μισοί έλεγαν ότι θα πεθάνουν όλοι.
13 (6.3%) πίστευαν ότι δεν θα ξαναδούμε τον Έντμιουρ Τάλλυ ενώ μόλις 6 (2.9%) θεωρούσαν πως ήρθε το τέλος του Ρόμπιν Άρρυν. (λέτε τελικά να τον δούμε στον Σιδερένιο Θρόνο
Mόνο δύο (1%) περίμεναν την Μελισάντρα να πεθάνει. Πολύ αισιόδοξους σας βλέπω.
3 (1.5%) ψήφους για την Σάνσα Σταρκ και τον Μπραν Σταρκ ενώ  μόλις 4 (2%) για την αδερφή τους Άρυα Σταρκ
Μόνο 2 (1%) για την βασίλισσα Σέρσεϊ Λάννιστερ αλλά αρκετοί, 14 (6.8%) για τον Σερ Τζέιμυ Λάννιστερ. Μα γιατί;Δεν τον θέλετε; Nαι, οκ, παραλίγο να σκοτώσει την Ντάνυ και παραλίγο να τον κάψει ο Ντρόγκον, αλλά έχει ακόμα τον Μπρον.

ο οποίος έλαβε 8 ψήφους 8 αλλά ζει και συνεχίζει.


Με 5 ψήφους  (2.4%) ο Τύριον Λάννιστερ την έβγαλε καθαρή και αυτόν τον κύκλο.
Μόνο ένα άτομο ψήφισε την  (0.5%)Γιάρα Γκρέϋτζοϋ αλλά 13 (6.3%) πίστεψαν ότι θα αποχαιρετούσαμε τον πρίγκηπα Θήον Γκρέϋτζοϋ.


Η άλλη βασίλισσα, Νταινέρυς Ταργκάρυεν, σύμφωνα με 3 άτομα  (1.5%) θα πέθαινε. Κι όμως ζει, και βασιλεύει και τον κόσμο κυριεύει. Για την ώρα...


Το ίδιο ισχύει και για τον Βασιλιά της Νύχτας, ο οποίος έλαβε μόνο 4 ψήφους και στο τέλος του κύκλου απέκτησε και δράκο.



Αν και 5 (2.4%) περίμεναν τον Σάμγουελ Τάρλυ να πεθάνει, εκείνος εξακολουθεί να ζει. Για πόσο όμως ακόμα;
Μόνο εγώ περιμένα τον Τζόρα Μόρμοντ να πεθάνει και έπεσα έξω! Θεραπεύτηκε χάρη στον Σαμ και συνεχίζει να υπηρετεί την Ντάνυ!



14 (6.8%)Ο Βάρυς, αν και 14 άτομα θεωρούσαν ότι θα σταματήσει να παίζει το παιχνίδι συνεχίζει να ταλαιπωρει και εμάς και τους άλλους.
Μόνο 5 ψήφοι  (2.4%) για τον Έουρον Γκρέϋτζοϋ και ο τύπος φαίνεται ανίκητος.
14 (6.8%) είχαν δίκιο. Ο Μικροδάχτυλος πέθανε στο Γουίντερφελ, δικαστές και δήμιοι τα Σταρκάκια. Δεν το περίμενα τόσο νωρίς.

16 (7.8%) ψήφους έλαβε η γιαγιά Ολέννα Ταϊρέλ. Άντε γειά.

Αν και 13 (6.3%) άτομα περίμεναν τον Ντέϊβος Σήγουορθ να συναντήσει τον Στάννις στον παράδεισο, αυτό δεν συνέβη. Συνάντησε όμως την Ντάνυ!

όπως και ο Τζον, ο οποίος δεν πέθανε (είχε λάβει 3 ψήφους) αλλά απέκτησε μια ισχυρή σύμμαχο-και όχι μόνο.


Να δούμε πως θα εξελιχθούν τα πράγματα στον τελευταίο κύκλο, πάντως ο 7ος δεν έφερε ανατροπές.