Who is your mother Jon Snow?

[jons spearwife]

στο δευτερο βιβλιο ο μπραν βλεπει ονειρο με ενα λυκο με φτερα που ειναι δεμενος με αλυσιδα και παει η κουρουνα με τα τρια ματια και προσπαθει να σπασει την αλυσιδα αλλα ειναι πολυ αδυναμη, ο τζοντζεν δινει εξηγηση οτι ο λυκος ειναι ειναι ο μπραν αλλα εγω πιστευω οτι ο λυκος ειναι ο τζον και η κουρουνα ειναι ο μπραν που θα προσπαθησει να τον αναστησει οπως πιστευω βλεπουμε στο κεφαλαιο του θιον στο wow.

αν και δεν το βρισκω πιθανο ειναι μια πολυ καλη εναλλακτικη...

[elefantas]

Ο Νεντ Σταρκ  τοσα χρονια εχει κρατησει ενα μυστικο για το ποια ειναι η μητερα του Τζον.
Δεν μπορω να πιστεψω οτι ο Νεντ για λογους και μονο ηθικης δεν αποκαλυπτει ποια ειναι η μανα του παιδιου του.
Ναι η ηθικη του ειναι γνωστη και ναι αν ειναι δικος του γιος ειναι κατι που του χτυπαει την υπερηφανια του αλλα τοσα χρονια να κρατα το μυστικο για παρτη του και να μη πει ουτε στο ''παιδι'' του ποια ειναι η μανα του. Στην τελικη ξερει οτι και ο Τζον ειναι εμπιστος σαν χαρακτηρας...πες το του και ορκισε τον να μην το πει σε κανεναν...
Αρα κατι φοβαται...Η μονη λογικη που βγαζω εγω ειναι οτι ο Τζον ειναι συγγενης του αλλα ανηψιος. Γιος της αδερφης του Λυαννα Σταρκ και καποιου Ταργκαριαν. Αρα και κληρονομος και διαδοχος του θρονου.Αν το μυστικο αυτο εφτανε ποτε στα αυτια του Ρομπερτ Μπαραθεον τοτε το μονο σιγουρο ειναι οτι θα απαιτουσε απο τον Νεντ το κεφαλι του μικρου και γιατι ειναι κληρονομος ταργκαριαν και γιατι ειναι παιδι της πολυαγαπημενης του Λυαννα με ενα απο τους μισητους του εχθρους...
Ο Νεντ εχει ορκιστει να τον προστατεψει και ξερει οτι μονο με αυτον τον τροπο μπορει να το κανει.Αφου λοιπον ο Τζον παει στο μαυρο καστρο για να γινει κορακι του λεει οτι μολις γυρισει θα του πει ολη την αληθεια.Αυτο γιατι μονο τοτε θα ειναι ασφαλης να την μαθει ο μικρος και ο ολος ο κοσμος μια και ο Σνοου θα εχει ηδη ορκιστει πιστη στη φρουρα και ολα τα αλλα...δεν θα ειναι πια διαδοχος και δεν θα μπορει να μπει σε πολιτικα παιχνιδια.
Τωρα αν ο πατερας του ειναι ο Ραιγκαρ ταρκαριαν ή ο Αιρις λιγη σημασια εχει.Με τον Βισερις και την Ντανη στην αλλη ακρη της γης και χωρις δυναμη να διεκδικισουν το θρονο ο μονος Ταργκαριαν ειναι ο τζον και ειναι σε θεση να παρει καποια στιγμη τη δυναμη να διεκδικησει κατι που ο Ρομπερτ και η ''Γιοι'' του κατεχουν.

[Σιέρα]

Αν είναι να δεχτούμε ότι ο πατέρας του Τζον είναι Ταργκ, τότε αποκλείεται να είναι ο Βισέρυς ή ο Αίρυς. Ο πρώτος λόγω ηλικίας και ο δεύτερος λόγω παράνοιας και του ότι δεν ήταν ποτέ κοντά στην Λυάννα.

[elefantas]

Αν είναι να δεχτούμε ότι ο πατέρας του Τζον είναι Ταργκ, τότε αποκλείεται να είναι ο Βισέρυς ή ο Αίρυς. Ο πρώτος λόγω ηλικίας και ο δεύτερος λόγω παράνοιας και του ότι δεν ήταν ποτέ κοντά στην Λυάννα.

οχι ο Βισερυς φυσικα...δεν ειπα για τον αυτον...το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν ειναι γιος του Νεντ...

[godric]

τώρα τελευταία έχω κάποιους φόβους που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας
πρώτον, μ αρέσει πολύ ως ιδέα το σενάριο R+L=J, αλλά δε θα ξενερώσω αν δεν ισχύει, κάτω από κάποιες προϋποθέσεις βέβαια

Βασικά εύχομαι πως όταν ο Μάρτιν ξεκίνησε να γράφει τα βιβλία, να είχε στο μυαλό του πως θα τελειώσει το όλο έργο
ναι ΟΚ προφανώς και σε συνεντεύξεις θα λέει πως το έχει από την αρχή στο μυαλό του το τέλος, αλλά και ποιος δε θα το έλεγε
αν έλεγε πως ξεκίνησε να γράφει αλλά δεν είχε σκεφτεί που θα καταλήξει όλο αυτό, το πιο πιθανό θα ήταν να "έχανε" αναγνώστες στην πορεία

οπότε κρατάμε (και ευχόμαστε) πως ο Μάρτιν είχε κάτι στο μυαλό του για το πως τελειώνει όλη η ιστορία

θέλω να πιστεύω πως αν στο μυαλό του είχε το R+L=J, να μην είναι ο τύπος που επειδή η θεωρία αυτή έχει αποκτήσει πολλούς υποστηρικτές, να αλλάξει το τέλος μόνο και μόνο για να μας ξαφνιάσει άλλη μία φορά

δεν ζητάω δηλαδή να ισχύει αυτή η θεωρία (αν σκεφτόταν κάτι άλλο από την αρχή καλώς να μας το παραθέσει), αλλά δε θέλω σε καμία περίπτωση να αλλάξει αυτό που είχε αρχικά στο μυαλό του, μόνο και μόνο για να γράψει κάτι που δε θα το περιμένουμε, με αποτέλεσμα να μην κολλάνε πολλά από τα στοιχεία που μας έδωσε κατά καιρούς

οπότε οι φόβοι μου:
α) να μην σκέφτηκε από την αρχή πως θα τελειώσει, απλά να άρχισε να γράφει
β) να σκέφτηκε, αλλά να θέλει να το αλλάξει για να μας εκπλήξει με όχι πειστικό αποτέλεσμα
γ) να μας πασάρει πληροφορίες και να ανοίγει θέματα που ποτέ δε θα απαντηθούν (είτε επίτηδες, είτε απλά για να μεγαλώσει το μυστήριο και να μην ξανασχοληθεί με αυτά, κάτι σαν το τηλεοπτικό lost που στο τέλος, όσοι το έβλεπαν 6 χρόνια έμειναν μ@λάκες για το χρόνο που έχασαν)

bonus) ελπίζω το ότι αργεί τόσο πολύ να βγάλει το επόμενο βιβλίο, να μην είναι γιατί "κόλλησε" και δεν ξέρει τι να γράψει  :'( :'( :'(

[jons spearwife]

α) να μην σκέφτηκε από την αρχή πως θα τελειώσει, απλά να άρχισε να γράφει
β) να σκέφτηκε, αλλά να θέλει να το αλλάξει για να μας εκπλήξει με όχι πειστικό αποτέλεσμα
γ) να μας πασάρει πληροφορίες και να ανοίγει θέματα που ποτέ δε θα απαντηθούν (είτε επίτηδες, είτε απλά για να μεγαλώσει το μυστήριο και να μην ξανασχοληθεί με αυτά, κάτι σαν το τηλεοπτικό lost που στο τέλος, όσοι το έβλεπαν 6 χρόνια έμειναν μ@λάκες για το χρόνο που έχασαν)

To quote myself from another thread;

They say: “Oh God, the butler did it!”, to use an example of a mystery novel. Then, you think: “I have to change the ending! The maiden would be the criminal!” To my mind that way is a disaster because if you are doing well you work, the books are full of clues that point to the butler doing it and help you to figure up the butler did it, but if you change the ending to point the maiden, the clues make no sense anymore; they are wrong or are lies, and I am not a liar.

και για το αν θα αλλαξει κατι;

So many readers were reading the books with so much attention that they were throwing up some theories and while some of those theories were amusing bullshitt and creative, some of the theories are right. At least one or two readers had put together the extremely subtle and obscure clues that I’d planted in the books and came to the right solution.
[...]So what do I do then? Do I change it? I wrestled with that issue and I came to the conclusion that changing it would be a disaster, because the clues were there,” he said. “You can’t do that, so I’m just going to go ahead.

[elefantas]

Πολλες θεωριες και εχω μπερδεφτει λιγακι...βασικα δεν ξερω τι να πρωτοπιστεψω απ' ολα...
Γιαυτο λεω τη δικη μου...
Ο Μπραντ θα καταφερει να μπει μεσα σε δρακο και ταυτοχρονα θα μπει και στον Χοντορ...
Ο Χοντορ θα καβαλησει τον δρακο και θα πεταξει...Θα πολεμισει τους Αλλους και θα τους νικησει αλλα θα πεθανουν και οι τρεις πιθανοι βασιλεις του Westeros στη μαχη(Τζον,Ντανυ,Φαιγκον).
Ετσι θα μεινει το τσιφλικι χωρις βασιλια μιας και δε μπορει να ειναι ο Χοντορ βασιλιας, θα ξεκινησει ενας νεος κυκλος πολεμων και εχθροπραξιων αναμεσα σε οτι εχει απο τους οικους και παπαλα...
Αυτο θα ειναι το τελος...Ολα αυτα για τον Τζον σαν ΑΑ και ποια ειναι η μανα του ή ο πατερας του ειναι μπουρδες γιατι.... ετσι δεν υπαρχει γιατι!!!!
γλυκοπικρο το τελος δε μπορειτε να πειτε...Θελω πολλα +(φορτωστε καρμα)

[nirne]

;D

γλυκοπικρο το τελος δε μπορειτε να πειτε...

Το πικρό τέλος το' πιασα, το γλυκό πού είναι;;;;  8) ;D